1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 2 окт 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Согласен, но с оговоркой, что это работает, если власть заинтересована в своем улучшении.
    Кроме митингов, у государства есть и/или должны быть механизмы изучения настроений населения.

    По второй части, работодатель будет реагировать только тогда, когда недовольство будет конвертировано в убыток. Сами по себе настроения, не конвертированные в физическую силу, которая могла бы ВЫНУДИТЬ власть или бизнесмена изменить условия труда, не способны повлиять на бизнес и власть.

    ----
    Доказательства?
    Легко - Восстание в Чигако, 1905 года,любые требования рабочих заканчивались их расстрелом, т.е. физическим уничтожением. Только после бойни, когда понимали, что с ними тоже будут разговаривать силой, начинали рожать 8 часовой день и т.п.
    Да, и расстрел рабочих в СССР тоже показателен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10141 Bobkiller, 31 мар 2017
    Последнее редактирование: 31 мар 2017
  2. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Из последнего РТИТС в теме про Платон Любитель подробно расписывал..
    а вообще я согласен...тендеры не показывают свою эффективность
     
    #10142 Брагинский, 31 мар 2017
    Последнее редактирование: 31 мар 2017
  3. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Это фильм пропаганда. Который показывает, что бороться безполезно, все куплено мафией. В итоге, мафия победила. На сторону рабочих не стал закон и власти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. эфа

    эфа Живу я здесь

    Регистрация:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ставлю на "прижмут". Кататься, может, и будет, но без прав.
     
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    если честно, я считаю, что демократии у нас нет. и мне крайне не приятна необходимость для власти ее имитировать.
    НО! Я при этом считаю что отсутствие у нас демократии - не результат деспотизма властей, а результат крайне низкой гражданской активности в народе!
    Я говорю не о митинговой активности (тут вроде все впорядке - проклинать задним числом тех кого выбрали эт мы запросто), а выборной! Причем на самых начальных уровнях - при выборе муниципальных депутатов и дальше по вертикали. Безусловно, отчасти, это НЕверие граждан в выборный инструментарий - результат многочисленных многолетних манипуляций и фальсификаций власти в ее игре в демократию.. Вот такой вот замкнутый круг получается:
    - у нас хреновые депутаты!
    - а зачем же вы их тогда выбрали?
    - а разве от нас ченить зависит?

    Но кроме Недоверия избирательному механизму, есть еще и чрезмерная вера в "царя", который решит все вопросы, когда у него руки дойдут))
    Ну и стандартное для русского - "барин лучше знает че нада"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский, nik.79 и Qvatroos нравится это.
  6. Qvatroos

    Qvatroos Живу я здесь

    Регистрация:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    8,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как будто ее это останавливало в возрасте от 14 до 18....
    Этож прям бабло по дороге катается - собирай не хочу!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. эфа

    эфа Живу я здесь

    Регистрация:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Польша - "Солидарность"
    Румыния опять же. Цыгане расстреляли Чаушеску и жену до кучи.
     
  8. эфа

    эфа Живу я здесь

    Регистрация:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда не было решения суда о лишении по состоянию здоровья, теперь - есть.
     
  9. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,906
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Угу.
    Кстати, недавно где то обсуждали необходимость сделать голосование обязательным.
    Может у Соловьева. Или рядом.
    И необходимость задействовать как раз начальные уровни.
    Я помню еще Злобин говорил ,что самая жесть на выборах идет именно в муниципальных образованиях.
     
    Гарек нравится это.
  10. Qvatroos

    Qvatroos Живу я здесь

    Регистрация:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    8,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не удержался

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский и Гарек нравится это.
  11. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    Нет, всё много-много проще.
    Есть митинг, заявленный как "протест народа (!) против коррупции".
    Чудесно. Восхитительно!
    И есть некое действо, прошедшее в несогласованном месте и под лозунгами, которые совсем не относятся к заявленной теме. И как я должен то воспринимать?
    Вы мне все в ответ только общие слова. Да я даже с вами во многом согласен!!!
    Но вот только действо навальненское никакого отношения к этому не имело.
    А имела место быть обыкновенная провокация властей на резкие действия, которые должны были быть засняты на камеры и растрезвонены по всему дерьмократическому миру. И что в итоге? Три-четыре кадра где ни капельки крови. И один серьезно пострадавший сотрудник Росгвардии.
    И кто ваш навальный и чего стоят все эти вопли о необходимости митингов и шествий и о борьбе с коррупцией?
    Правильно, пук навального. А вы (не к тебе лично, конечно :hi:) дышите глубже!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    plotter нравится это.
  12. Qvatroos

    Qvatroos Живу я здесь

    Регистрация:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    8,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если бы в нашей стране решение суда что-то значило...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. эфа

    эфа Живу я здесь

    Регистрация:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Плюсуюсь
     
  14. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    но профсоюзы там тем не менее есть, а здесь теперь нет!
     
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну я понимаю о чем ты))
    у любой организации ( не коммерческой) есть начальство. И наверн проще решать вопросы с одним представителем, чем со всеми членами одновременно
    и иногда проще заплатить одному - чтоб он успокоил остальных))

    Но СМИ часто рассказывают о том - как "вертят собакой" хвосты (профсоюзы) в цивилизованных странах европы. Там чер возьми эти профсоюзы защищены законом шибко. К полицейскому государству США эт канеш не относится))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    Опять не понял... почему на каждый пук каждого прыща государство должно что-то доказывать?
    Пусть в суд подает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,906
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    По выделенному.
    А власти бы одобрить и возглавить! Есть же какая то молодежная часть ЕдРа. Пусть работают!!
     
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    там есть хоть один документ с фамилией Медведев?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    Опять за рыбу деньги... Ссылки конкретные где? Я ничего искать не собираюсь!!! Ваши тезисы - вы и доказывайте или гордо носите звание пустобрёхов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Надо СТРОЙ менять. Ну, какие депутаты, какие выборы. У всех на подкорке записано - ОБОГАЩЕНИЕ! И ведь их и ругать то не за что, ибо капитализм же ) А при нем личные интересы давлеют над общественными.
     
  21. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Да, потому что там общество, не в обиду нам, более развито.
    Сильные профсоюзы говорят о том, что масса /народ/ понимает, что добится своих прав можно только вместе.И пока мы, россияне. этого не поймем, будем получать каждый год увеличения ЖКХ, новые налоги, пальмовое масло и пр. дрянь.
    Надо созреть.
    Надо найти то, вокруг чего можно нам всем объединится.
    Лично мне много не надо, только - качественные продукты питания, доступная высокотехнологичная медицина, политехническое школьное образование, 5 часовой рабочий день, жилье теплое и с горячей водой, модную современную одежду, безопасность, доступный транспорт.
    Мне яхты не нужны за 0.5 ярда баксов. Но от лодки не отказался бы. На халяву мне это не надо, я готов работать.

    ближе к истине, но еще не созрели. Какой строй?почему? как другой строй работает?
    за счет чего будет лучше?Его экономика.
    Надо пояснить почему проблемы в капитализме, и почему это тупик, и где выход, и почему он есть, выход.
    И главное, за счет чего социализм/коммунизм лучше.
    Надо понимать суть. Кто может это сегодня объяснить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Это был монолог, голоса "студентов" наложены. Есть несколько видео сделанных из одного путем разного кропа и разной громкости наложения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,906
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Держат при всех аппаратах пресс службы. Для чего?
    Смысл деньги тратить на них, если общение с народом строго через суд?
    (это ужасужас)
    Вот смотри. По Москве пошел снос собственности. Кто то из чиновников ответил? Нет. Ответили собственники. Власть не при делах. Через суд - пустое.
    Осадочек...
    И так по многому и многому.
    Обманутые дольщики. Банки объявили банкротами, народ потерял.
    Во всем же виновата власть по итогу.
     
    s051173, Qvatroos и Bobkiller нравится это.
  24. эфа

    эфа Живу я здесь

    Регистрация:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Искать не надо. Я указал ресурс.
    Если ты не в теме, то именно ты и есть пустобрёх, распинаешься здесь не зная фактуры и не пытаясь вникнуть. :nod:
     
  25. эфа

    эфа Живу я здесь

    Регистрация:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, есть его переписка с рекомендациями по обустройству и наему персонала на объекты.
     
  26. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а в чем собственно власть виновата?
    в том, что "собственникам" не принадлежала собственность?

    или в том, что банки занялись не тем "бизнесом" и потеряли деньги?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10166 Veny, 31 мар 2017
    Последнее редактирование модератором: 31 мар 2017
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    зря так зациклились на этом навальном и его роликах
    там все оч качественно сделано обтекаемо с юридической точки зрения: и на медведева в суд не подашь - реальных доказательств юридической причастности нет
    да и на навального не подашь - потому как реальных юридических обвинений медведева - нет. обычные домыслы

    важно другое: этот красивый проект власти создан в том числе и для того, чтоб спустить пар электората в сторону) и чтоб у народа появилось фиктивное ощущение микропобеды - "вот дескать мокнули власть в грязь лицом то!! во мы какие огого!" пошумят неделю другую, потом Валя пару строгих фраз в сми кинет и через месяц все забудут
    и можно дальше ничего не предпринимать - ибо народ спокоен и как-будто доволен. На революцию сходили теперь можно и к делам насущным

    хрень это все и ошибка - фиксация на подобных провокациях.
    надо на выборы ходить всем! и внимательно читать про тех, кого выбирать

    Ну или уже браться за вилы и расчищать дорогу "Сталину с Дзержинским"))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 и Bobkiller нравится это.
  28. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну эт не документ для суда) абсолютно безобидное
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,906
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    В законодательном не урегулировании многих видов деятельности.

    У нас еще конечно любят все по 20 процентов со вклада получать...
    Тоже красавы.

    Но и в реакциях власть виновата. К примеру я видела, как в садовых товариществах возводят многоквартирные дома. Сейчас часто по телевизору решают проблемы.
    Так там соседи начинают писать и визжать на этапе фундамента. А реагируют власти, когда все построено. Надо уже выселять многоэтажку.
    А чего, застройщики то этапе строительства занесли. А когда разбор пошел, их след пропал.
     
  30. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    лично ВВП?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика