1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 2 окт 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Керченский мост строит компания «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга. По данным СМИ, одним из претендентов в генподрядчики была компания «Мостотрест», которую тоже связывали с бизнесменом. Правда, в конце прошлого года ее продали, и контролирующим акционером стал фонд «Благосостояние», принадлежащий РЖД. А уже весной стало известно, что «Мостотрест» стал субподрядчиком с контрактом стоимостью почти в 100 млрд рублей. История не менее захватывающая, чем динамика повышения стоимости Керченского моста. С 50 млрд до нынешних почти 228.
    https://www.bfm.ru/news/327841


    И ведь каждый раз считали по сметам и проходили экспертизу (наверное)
    Повторяется история с Олимпиадой. Потом многие писали, ничего, главное провести ее, потом всех найдем и всех посадим. Не сел никто, даже Билалов на свободе.

    Главгосэкспертиза не истина в последней инстанции. Если очень попросят очень уважаемые люди, дадут нужное заключение.
    Уж как они проверяли проектные решения и сметы по Восточному...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Это уже другая история.
    Теоретически цена может измениться,так например, без геологии ты не поймёшь какой тебе фундамент тзакладывать.
    Как мост пойдет в каком русле. Изменение створа моста влияет на его схему, а схема на стоимость и технологию строительства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это теперь как ссылка, жить в России после уютной Швейцарии?
    Санкции против Роттенберга ввели еще до истории с мостом. Скорее всего мост для Роттенберга это сладкая косточка, возможность компенсировать потери из-за санкций на этом проекте (аналогично с Платоном). Поэтому проект обязан быть прибыльным для исполнителя. И говорить, что закон для Роттенберга эта такая моральная попытка отблагодарить патриота, ну право, Алексей, это, наивно что ли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11073 s051173, 5 апр 2017
    Последнее редактирование: 5 апр 2017
    Den1, Shuravi и Qvatroos нравится это.
  4. ch1puka

    ch1puka Завсегдатай

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С 25 млрд.рублей до 228?
    Нормальная погрешность, на порядок)
     
    Qvatroos и Bobkiller нравится это.
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Проект моста не возможно реализовать не проведя изысканий. Когда стоимость озвучивали первоначально, на что опирались? И потом каждый раз, повышая стоимость, чем мотивировали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    зачем обсуждать желтую чепуху от рбк?
    кто-нибудь видел своими глазами реальную смету моста?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Я
    Говорю это другая история)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Сначала говорят стоимость по объектам аналогам и опираясь на материалы инженерных изысканий прошлых лет.
    Любой здравомыслящий человек понимает, что в ходе реализации цена будет изменяться. Если я не ошибаюсь, допускается изменения цены от ТЭО 10-15%.

    А чем мотивировать?))вот тут надо смотреть. Может грунты плохие. Может не могут такого типа пролеты собрать в РФ , мало ли чего)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Боб ну вот реально откуда кто знает - какая там реальная смета?)
    может там ваще 500 ярдов
    или 5
    какой смысл ваще обсуждать высеры журналистов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Ну вроде как смета не должна быть коммерческой информацией на такой объект, он по конкурсу должен играться. В теории.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет, это не ссылка - но это последствия навязанных санкциями ограничений. И государство со своей стороны минимизирует последствия ограничений для тех фл, которые попали под санкции.

    Закон - моральная попытка не для фл, а для государства - не принимать то, что приходит в результате несправедливых санкций. в казну.

    Чтобы жилось тебе спокойнее, приведу ссылку на сообщение, что Ротенберг не планирует воспользоваться возможностями закона - если вдруг тебя это так волнует
    мhttps://www.dp.ru/a/2017/04/04/Popavshij_pod_sankcii_Arka
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот материал от РТ
    https://russian.rt.com/article/149639

    где и когда фигурировала стоимость в 25 ярдов официально подтвержденная - я не видел
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Ну вот, как я и написал, была проверка смет по разделам. Плюс минус значит порядок в сметах и документации. А то что там можно поспорить по той или иной технической реализации части проекта. Это нормально
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут кратное увеличение стоимости. 15% не пахнет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пролеты не большие. На Русском пролеты в разы больше и там вантовый мост.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    :eek::eek::eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Оставим это заявление на совести Роттенберга. Заявлять он может что угодно, кто проверит?
    ЗЫ
    Роттенберг и другие заявили, что им этот закон не интересен, зачем тогда он в принципе нужен? Моральная попытка для государства? А почему тогда остальное население должно жить под санкциями и контрсанкциями без всякого морального вспоможения от властей? Вместо понижения налогового бремени и прекращения роста цен на все, включая ресурсы, которые ни разу не импортные, а наши, отечественные, идет тотальное повышение цен, налоговов, сборов и поборов, падения доходов и снижения пенсий. Как будто государство ненавидит свое население. И это на фоне демонстративной заботы о самых богатых.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11087 s051173, 5 апр 2017
    Последнее редактирование: 5 апр 2017
    Den1, Vik79, Qvatroos и ещё 1-му нравится это.
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну что ты продолжаешь как заведенный талдычить про кратное увеличение?
    документ хоть какой есть более-менее достоверный о 25-тя ярдах изначально "утвержденных", а не придуманных журналистами?
    в январе 15 года правительство утвердило предварительную смету уже больше 200 ярдов
    сейчас утвердили на 600 лямов меньше после уточнений

    что там и кто считал за 25 ярдов раньше января 15 года?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ch1puka

    ch1puka Завсегдатай

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей
    Ответь на такой вопрос.
    Если эти люди хотят жить и работать в другой стране, почему они не продадут бизнес в России? Или передадут бизнес за границей другому человеку?
    Если они не хотят, то пусть и работают дальше тут.
    Вариантов то куча, а выбрали через ГОСДУМУ протащить закон.

    Почему куче народу запретили ездить за границу и они с этим живут.
    А то как напряги населению - так терпите, подлые США и Госдеп
    А как напряги приближенным - сделаем все, чтобы вам было тут комфортно
     
    #11089 ch1puka, 5 апр 2017
    Последнее редактирование: 5 апр 2017
    _BMW_ нравится это.
  20. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а чем обоснована первоначальная стоимость?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Озвученная первая цифра и последняя как раз в 10 раз отличается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот и вопрос а госдума, эта насколько коррумпирована!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    считаю, что неправильно уменьшать стоимость на 600, пока моста нет, экономию нужно считать после, тем более есть подозрение, что 225 эта стоимость приснилась, и озвученна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты знаешь, я готов согласится с Гареком уже, все цифры придуманы журналистами.
    Главное, что мост будет, как была Олимпиада и как домучают Восточный и стадион на Крестовском, а денег с населения доберут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    я тебе вчера вопрос задал: у тебя есть резидентство налоговое иностранное? ты в санкционных списках? если да - пользуйся
    зы: как и раньше не сомневаюсь - у тебя задача просто потроллить и пофлудить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну мостотрест конечно постоит, но вопрос превышение стоимости будет решен выдачей после строительства, новых объемов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты так и не ответил на вопрос: где достоверная информация о 25 ярдах - чтоб серьезно обсуждать и сравнивать?
    или удобнее не отвечать на неудобные вопросы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что то было про 50. От Минтранса, в 13 году, в совместный проект с Украиной, без жд :)))
    http://www.interfax.ru/business/362873
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я гражданство с целью сохранить непосильно нажитое не менял.
    Как не меняли его 99% из того списка. Все ради нескольких человек. "Моральная" попытка отблагодарить ближний круг за поддержку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну что значит приснилась?
    я такж как и ты - не видел документации и не в состоянии оценить: а сколько реально должен стоить такой мост.
    или здесь есть спецы, которые наглазок могут прикинуть??
    тогда че эти спецы тут делают?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика