1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сирия. Война. Том 4.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 14 янв 2017.

  1. hunter07

    hunter07 Старожил

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    6,204
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Получим доп санкции и перестанем поставлять. Либо будем поставлять старье всякое как на Донбасс, чтобы потом отнекиваться что это типо не наше.
     
  2. hunter07

    hunter07 Старожил

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    6,204
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не знаю чьих ты будешь, но лично я русский из РФ
     
  3. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну ты то понятно, а конкретнее - "мы" - это за кого ты пишешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. hunter07

    hunter07 Старожил

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    6,204
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За нашу страну, которая там ведет войну.
    Еще вопросы есть? Или теперь нужно разъяснить где это "там"?
     
  5. Activist

    Activist Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рус, сдавайс!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Таффуди, Obladatel и Scorp61 нравится это.
  6. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    давай!

    тока мыши не должны говорить за страну, так так население РФ 143 миллиона, и ты бы выражал свое мнение,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Чемпионами становятся не в тренажёрных залах. Чемпиона рождает то, что у человека внутри: желания, мечты, цели». Мухаммед Али
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4627 Bobkiller, 11 апр 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
    Рефери нравится это.
  8. Eldar

    Eldar Banned

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Цитаты генералов гш тоже с совсекретного доклада вытащили?)))
    Ну и там, в основном, про ПРО, думаю из открытых источников)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал». Уинстон Черчилль
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4629 Bobkiller, 11 апр 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://crimsonalter.livejournal.com/

    Заметка на полях о "Страшном американском суде над Россией за химатаку в Сирии"

    [​IMG]

    Очень коротко, для всех кого очень сильно волнует вопрос по поводу "вот сейчас американцы и англичане на следующей неделе объявят Россию виновной в применении химического оружия в Сирии! И тогда нам..." И тут я предлагаю остановиться и спросить себя — и тогда нам... что?

    Делать спектакль для того чтобы объявить конкретно нам войну — нет смысла. После факта всем уже будет плевать на пиар-прекрытие.

    Для того чтобы давить на переговорах? Довольно негодный инструмент, так как американское "официальное объявление" о том что российское руководство — военные преступники, ничего не меняет для топов российской элиты, они и так не испытывают иллюзий в плане того, что с ними будет в случае поражения России.

    Повод для того чтобы оставить санкции? Ну, и ладно... для нас мало что меняется, тем более, что российское руководство много раз заявляло о том, что исходит из сценария что санкции — это надолго или навсегда.

    Усилить санкции до "иранского уровня" и тогда российской экономике конец? А вы никогда не задумывались о том почему такие санкции еще не введены против России? После Крыма и Иловайска, например? Ведь казалось бы, одни плюсы — нефтяное и газовое эмбарго, отключение от расчетов в долларах и евро, эмбарго на поставки технологий, отключение от SWIFT, отказ платить по американским облигациям из российских ЗВР и так далее — это все будут очень серьезные удары по "режиму Путина", а также приведут к резкому и серьезному падению уровня жизни россиян. Почему этого не сделала администрация Обамы, например, уже после того как "ястребы" перехватили все рычаги контроля?

    Почему Россию еще не пустили по "иранскому сценарию"? Например, после того же "Боинга", помните панику вокруг того что сейчас Россию объявят государством-террористом? И как, где тот самый "трибунал ООН" против России?

    Сценарий с "максимальными санкциями" против России — сладкий для Запада только на первый взгляд. На второй взгляд выясняются неприятные вещи:
    1. Это действительно очень серьезный удар по российской экономике, но после его нанесения Запад теряет последний не-ядерный вариант воздействия на Россию. После введения этих санкций, единственный способ убедить Москву что-то не делать — это ядерная война, с очень серьезным взаимным ущербом. На этом фоне такие вещи как вопросы о том как будет обогреваться Евросоюз без российского газа — это решаемые мелочи.
    2. Практика показывает, что открытое внешнее давление на Россию приводит не к капитуляции, а к мобилизации. А с учетом того что еда, оружие, уран и бензин у нас свои, Россия может проработать в мобилизационном режиме очень долго. А отмобилизованная Россия — это очень неприятный сосед по планете.
    3. Для российской элиты, ситуация с "максимальными санкциями" означает прежде всего две вещи: укрепление власти (за счет мобилизации и закручивания гаек) и почти абсолютную свободу действий на глобусе. На дипломатические последствия можно плевать. Дополнительных санкций уже можно не опасаться — все уже ввели. Можно делать все, каждый раз ставя перед Вашингтоном вопрос о том ради чего он готов пойти на взаимное ядерное уничтожение. Именно эта перспектива полностью свободной России и останавливает многих западных русофобов от попыток протащить санкции "по-ирански".
    Посмотрите на ситуацию с их точки зрения и увидите несколько очевидных рисков:
    [Перед перечислением рисков стоит особо отметить и подчеркнуть красным - автор не предлагает этих мер и не оченивает их вероятность, а перечисляет риски, которые американцы традиционно ассоциируют с поведением "заганной в угол России" в соответствии с их (!) представлениями о реальности.]

    3.1 С точки зрения Запада, для начала придется попрощаться со всеми планами на Украину. После введения "тотальных санкций", россиянам можно без последствий хоть Раду бомбить, хоть президентский самолет Порошенко сбивать. Саму Украину после этого кормить не обязательно.
    3.2 С точки зрения Запада, массированные ракетные удары по нефтяной инфраструктуре Саудовской Аравии (которую Россия вполне может объявить "спонсором терроризма" и карать в соответствии с созданным американцами прецедентом) — это будет очень неприятно и нефтяной кризис 70-х покажется американцам цветочками (заодно придется узнать насколько устойчива американская экономика к ценовым шокам, и есть подозрение, что не очень устойчива). Аналогично можно поступить с Катаром (и никакой трубы в Европу после этого).
    3.3 С точки зрения Запада, будет очень неприятно, если вдруг у всяких йеменских хуситов и Хэзболлы появится широкий арсенал современных средств борьбы с саудовскими и израильскими танками и другой техникой.
    3.4 С точки зрения Запада, будет совсем неприятно, если вдруг у иранцев появятся самые продвинутые средства ПВО или (это любая страшилка некоторых "американских" экспертов) — более продвинутые ядерные технологии или средства доставки, способные достать до некоторых государств региона.

    И это только что лежит на поверхности, при том, что есть обоснованные подозрения, что тотальная экономическая изоляция России даже технически невозможна — страна огромная, Китай — рядом. А покусывания вроде "перекрытия инвестиций в российскую нефтянку" или "запрета на покупку иностранцами ОФЗ" мы точно переживем.

    Далеко не факт, что эти риски остановят Вашингтон, но до сего момента они работали как хороший тормоз. В контексте "вины России в сирийском химоружии", скорее всего, будет много медийного шума и, возможно, какие-то более или менее символические санкции, но "иранский сценарий" сейчас представляется не самым вероятным из возможных.

    ПС: Некоторым сетевым шизопатриотам, которым очень хочется чтобы быстрее ввели "максимальные санкции", а еще лучше — чтобы началась "настоящая война с пендосами, а не вот этот вот дипломатический позор", я бы скромно посоветовал подумать вот о чем — что власть будет делать с любителями покричать "Путинвсеслил!" в соцсетях, в условиях военного или полувоенного времени?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Eldar

    Eldar Banned

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вполне не ошибся. Здесь же всеобщая истерия по третьей войне
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    такое впечатление, что школьник писал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  13. Eldar

    Eldar Banned

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет. Я про боевую технику написал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    давай!

    тока мыши не должны говорить за страну, так так население РФ 143 миллиона, и ты бы выражал свое мнение,
    конкретизируй?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Искусственный интеллект — это не просто программа, это новый образ жизни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4635 Bobkiller, 11 апр 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  16. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это да, но видишь как оно бесит либералов и приспешников, даже наверное и можно назвать националпредателей)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот скажи, ты чем отличаешься от тех, кто выделен жирным? кроме того, что пишешь воинственные посты в Интернете? записался добровольцем в Сирию?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Рефери и Bobkiller нравится это.
  18. Eldar

    Eldar Banned

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что не так? Мне про шизопатриотов понравилось. Годный термин)))
    Ну и остальное вроде близко)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а там добровольцы, или как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Рефери

    Рефери Banned

    Регистрация:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Да ладно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен. По глубине до твоей аналитики далеко. Перечитал твои избранные сообщения в теме - хоть монографию издавай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Жизнь — это постоянное путешествие, как странствия Одиссея
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4642 Bobkiller, 11 апр 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  23. Рефери

    Рефери Banned

    Регистрация:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Сам только что писал про троллинг, но ведешься. Ни о чем, ни одного содержательного сообщения, вялотекущие вбросы. Зачем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а я и не претендую на глубокий и объективный анализ)) здесь же самое главное - громче крикнуть, стуча себя кулаком в грудь, что мы НАТО сапогами закидаем. до такого анализа мне реально далеко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bama_boy и Bobkiller нравится это.
  25. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    Регистрация:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    По ошибке разместил в другой теме. Сорри.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Рефери нравится это.
  26. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    меня поразило развитие темы, типа, бомбежка Саудовской Аравии и Киева.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bama_boy нравится это.
  27. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я считаю что правильно декларировать как можно более высокие цели и действовать максимально низкими методами преследуя личные интересы.
    Только у меня есть определенные подозрения по поводу того что основная часть диванного воинства какие-то осязаемые ништяки вряд ли отхватит
     
  28. bama_boy

    bama_boy Banned

    Регистрация:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    "Для российской элиты, ситуация с "максимальными санкциями" означает прежде всего две вещи: укрепление власти (за счет мобилизации и закручивания гаек) и почти абсолютную свободу действий на глобусе. На дипломатические последствия можно плевать. Дополнительных санкций уже можно не опасаться — все уже ввели."

    типа большие дядьки виноградники, непомерным трудом нажитые, отобрали, можно и беспредел устроить?))
    что же, серьезный аргумент, достойный великой державы)))
     
    Карибчанин нравится это.
  29. Рефери

    Рефери Banned

    Регистрация:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Про абсолютную свободу действий на глобусе - чушь полная. На "бал шакалов" их не пустят, все столики заняты.
    Любопытно сколько таких читабельных экспертов всего?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. hunter07

    hunter07 Старожил

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    6,204
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чтоб реально бороться надо второй Афганистан устроить, потому реально не получится.

    Колонизацию я всецело поддерживаю. Всем западным ведущим державам давно пора весь этот ближний восток (включая всякие катары и эмираты) разбомбить ко всем чертям, а всех этих бедуинов пересадить назад на верблюдов. Поделить все на сферы влияния и без всяких игр в демократию самим же нефть качать, вот тогда в регионе мир и порядок наступит. Сами же бедуины потом за это спасибо скажут.
     

Яндекс.Метрика