1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фондовый рынок 2017 - "Быстрее, выше, сильнее!"

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем SB, 14 янв 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Celentano156

    Celentano156 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2014
    Сообщения:
    580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    У меня тоже 60%в кэше
    Надо было конечно в январе все сдать
    По совету Тиграта
    В физ золото решили уйти?
    Я на дивы нацелен
    Смотрю
    Баш пр уже прикупил По 1215
    Ростелек пр жду лучшей цены около 54
    Ростелек об уже есть, по 80 поспешил
    Газпром тоже жду просадки
    Ну фск по 12 отличным вариантом будет
    Как то так
     
  2. Gorpils

    Gorpils Участник тусовки

    В клубе с:
    2 дек 2016
    Сообщения:
    206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Какие если не секрет?)

    Из своих помню бизоны 2008 года по 30к брали, сейчас цены от 60-80 варьируются)
     
  3. lexys

    lexys Участник тусовки

    В клубе с:
    14 мар 2017
    Сообщения:
    106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    дивы то будут платить летом, все верно. по той же ФСК отсечка в начале июля должна быть, судя по прошлым годам. НО, ведь до отсечки будет ГОСА, дней за 20, а до ГОСА будет СД с рекомендациями по дивам, еще дней за 30 до ГОСА. так что крайние сроки отсечка - 10 июля, ГОСА - 20 июня, СД по дивам - 20 мая. а еще раньше просто обязаны подписать постановление правительства по дивам и обнародовать его. так что не все так плохо.

    Продавать сейчас точно не буду, слишком большие лоси. все-таки надеюсь пережить этот месяц. в крайнем случае при приближении МК буду крыть часть позы, опыт уже есть. главное у работающего терминала быть в нужный момент. Возможно я и не прав, но тем не менее постараюсь такого сценария придерживаться. Прогнозировать уровень падения бессмысленно, это гадание на кофейной гуще. Соответственно предугадать уровни, где можно будет откупать тоже невозможно. А если ждать конкретики, то поезд уедет без меня. такие мысли. время покажет их верность или наоборот ошибочность
     
  4. Луч (Вадим)

    Луч (Вадим) Завсегдатай

    В клубе с:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    1,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот это действительно неожиданно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Red_Hulk нравится это.
  5. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кто-то же хотел продавать ниже 1970 по мамбе? Я еще написал, что мы как раз там покупать будем.
     
    lookas, K.Tony, Red_Hulk и 3 другим нравится это.
  6. Manchester

    Manchester Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2014
    Сообщения:
    5,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Приморский край
    Водит:
    оставшееся меняй на тушенку и патроны:D

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2136 Manchester, 11 апр 2017
    Последнее редактирование: 11 апр 2017
    Red_Hulk нравится это.
  7. Manchester

    Manchester Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2014
    Сообщения:
    5,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Приморский край
    Водит:
    ускорение в конце тренда, ага :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Red_Hulk

    Red_Hulk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 янв 2009
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сахалинская обл.
    Пошутить уже нельзя))

    Ничего я не продал)) вчера ГП по 125 с хвостиком купил)

    По монетки вопрос был - покупай Георгия победоносца, это инвест монета , 3 года подержишь и свободен от налогов
     
    K.Tony, Игорян-СПб и Луч (Вадим) нравится это.
  9. John-max

    John-max Завсегдатай

    В клубе с:
    28 мар 2013
    Сообщения:
    331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    подскажите что значит дата "экс-дивиденд" по акции?
    "
    Экс-дивиденд 24.04.2017
    Дата выплаты 02.05.2017
    "
    Это типа дивидендной отсечки?
     
  10. lexys

    lexys Участник тусовки

    В клубе с:
    14 мар 2017
    Сообщения:
    106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Сегодня освежил даты по прошлому году по фск, если кому интересно будет. Постановление правительства было 19 апреля опубликовано, совет директоров 16 мая озвучил дату госа, а 30 размер дивидендов. Госа было 21 июня, а отсечка 11 июля.

    Таким образом, в течение недели можем увидеть постановление по дивидендам, хотя могут и потянуть. А вот если не будет конкретики по дочкам гос компаний, то можем и до конца мая прождать инфы по дивидендам. Хотя в постановлении например по дивидендам рос сетей точно будет инфа. Так ведь могут с них 25% взять, что послужит негативом для дочек, мол и на них распространяется. Итого, еще почти два месяца могут давить, хотя конечно инсайд будет намного раньше. В том году как раз после объявления дивидендов три был хороший рост, и еще до этого был рост, а через три дня хороший слив начался. Инсайд наше все, будем учиться. Лишь бы выжить в этой мясорубке в этот раз. А дальше избы мне за это заплатят стократ, )) за те пару сотен уже порезанных в убыток

    Все таки что сейчас делать? Сидеть в позе и при необходимости частично резать иди заранее в убыток выходить? (Так ведь не знаешь до куда могут лить, итак уже частично крыл позу в убыток). Плечо сейчас чуть больше 1, по ФСК ниже 14 копеек будут серьезные проблемы. Прошу совета у бывалых.

    P.S. на рынке чуть больше года. Размер депо хорошо увеличился, да пока совсем небольшой, даже 6 нулей нет)). Хотя нулей то можно сколько угодно нарисовать...
     
    #2140 lexys, 11 апр 2017
    Последнее редактирование: 11 апр 2017
  11. beggin2008

    beggin2008 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2014
    Сообщения:
    563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    простая занимательная математика

    пример
    акция стоит 100 руб дивиденд 10р то есть 10%
    человек покупает тк это лучше банк депозита

    через неделю брокер с ММ опускает цену на 5% до 95р, дивиденды увеличились на 5%?:)
    нет, дивиденды составят всего лишь 10.52%, но в депо мы потеряли 5%
    итого человек купивший в надежде заработать при помощи дивидендов
    получает 5.52%. вычесть комиссию, время и того меньше, а при плечах на долгом отрезке вообще минус
    -------------------------------------------------
    простая занимательная математика N2
    а насколько нужно отпустить акцию, чтобы купивший человек вообще ничего не заработал?

    (100-х) -100%
    10 -х%
    крестиком перемножая, получаем:
    1000=100х -х2
    вспоминаем теорему Виетта школьного курса:

    х2-100х+1000=0
    д=10000-4000=6000
    х=(100+-77.45)2
    х=11.25

    то есть брокеру достаточно отпустить цену после вашей покупки всего лишь на 11.25% чтобы вы ничего не заработали, а с учетом комиссий даже потеряли.
    отличная логическая математическая несуразица:)
    конечно же гепы закрываются, или часто акция даже растет, но если слишком много лонгов, то акция упадет гораздо больше 11.25%, чтобы брокер и ММ не был в накладе.
    примеров можно и не приводить, их на графиках достаточно (кто-то уже год почти в сур-п ждет закрытия гэпа, даже самых умных, купивших после гэпа кинули, опустив цену ниже дня отсечки)

    понятно, что цифры разные везде, но суть одна, что можно даже теорему написать:
    при падении цены акции на Х процентов, дивиденды не растут на эту же сумму (или прирост в дивидендах (Х/10?) не сопоставим с числом Х)


    не обманывайте себя дивидендами, цена будет четко просчитана по формуле пропорции лонгов и шортов.(фск яркий пример)
    историй очень большое кол-во, когда акции падали в разы больше чем выплата дивидендов и глянув истории прошлых лет, легко можно найти дивиденды более 30%
    а что, если кто-то зашел в те акции, когда дивиденды просчитали 15%. можно посчитать насколько же акция упала...

    ps. надеюсь нигде не ошибся, на досуге немного поразмышлял
     
    VIRUSbrn, dma281, стос и 9 другим нравится это.
  12. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Жень ты это математический кружок в школе активно посещал!)
    вообще реально зачет. вот все просто и ясно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. quattro1

    quattro1 Завсегдатай

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    499
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не ошиблись, но я бы еще упомянул налог на дивы.
    В отличие от депозита, где НДФЛ начисляется только на сумму, если процент по депозиту свыше ключевой ставки +5%, дивиденды полностью облагаются 13% налогом, так что по итогу ситуация еще несколько печальнее
     
    ReKiLL и beggin2008 нравится это.
  14. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Могу ошибаться, но я бы закрыл частично сейчас. И покупал бы при новом падении на 20% и общем мощном падении рынка.
    На будущее - если вы берете плечи, то стройте альтернативный сценарий и придумывайте точку, в которой будете закрывать с убытком.
    Был 2008-й, когда рынок упал в 4 раза за полгода. И такое повторится, хотя я считаю, что это будет нескоро.
    Вы можете замечательно разогнать депозит в разы при рискованной стратегии. Но, в какой-то момент будет крах и вы лишитесь всего. Помните об этом, бывает 98 и 2008.
     
    lookas, dma281, K.Tony и 4 другим нравится это.
  15. Manchester

    Manchester Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2014
    Сообщения:
    5,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Приморский край
    Водит:
    2018:idea::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    женя_36, Игорян-СПб и ReKiLL нравится это.
  16. Lawyer77

    Lawyer77 Абориген

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    2,092
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что если размер плеча составляет около 8% ликвидационной стоимости на данный момент?) Есть риски?
    Я могу закрыть его, но и так вроде не сильно мешает, т.к. по сути из 100 рублей 8 рублей в кредит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ReKiLL

    ReKiLL Живу я здесь

    В клубе с:
    5 ноя 2011
    Сообщения:
    12,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    волновики, в терминах Гусева "элиотчики лять" как раз на 18-й рисуют днище в мировом масштабе
     
  18. lexys

    lexys Участник тусовки

    В клубе с:
    14 мар 2017
    Сообщения:
    106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    спасибо за советы. по пользованию плечами - тут мне нужно многому учиться и скорее всего после этой заварухи я вообще ими перестану пользоваться, ибо риски слишком высоки. Разве что только на спекулятивном счете. Что когда-то будет кризис и подобие 2008 года я постоянно помню и думаю. и очень надеюсь успеть заработать до этого времени и вывести часть прибыли. по поводу продажи части позы сейчас - ну рука не поднимается совсем. ведь после отличного отчета по рсбу я сдуру добил плечо по максимуму на 25 копейках. прикиньте какой будет убыток. с того момента депо уже в 2 раза просело. конечно я пока еще в плюсе относительно входа год назад, и плюс под 100%, но тем не менее, виртуальный убыток от той сделки просто зашкаливает. ведь входил я в позу с 9 копеек и добирал понемногу до 17-18, а тут взял и на 26 докупил еще %30 от того что было.
     
  19. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, в 2018-м будет падение, но не в разы. Типа 1800-1100 по РТС.
    Считаю, что в 2014-м году уже был крах, который мы увидели в росте доллара.
    Следующий должен быть в середине 2020-х.
     
  20. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В том-то и дело, что в 25 копеек уже был заложен отличный отчет по рсбу. Покупай на слухах, продавай на новостях.
     
  21. xymbo

    xymbo Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2011
    Сообщения:
    551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть до конца года подъем (осень), потом резкое падение ММВБ и РТС в 2018?
     
  22. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, должны вершину поставить в конце ноября или декабре.
     
  23. xymbo

    xymbo Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2011
    Сообщения:
    551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как ты объясняешь такой краткосрочный всплеск на фонде (буквально 6 мес) и затем резкое падение? Такое уже наблюдалось?
     
  24. lexys

    lexys Участник тусовки

    В клубе с:
    14 мар 2017
    Сообщения:
    106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    ну что теперь говорить. совершил глупость, признаю.я пока еще не понимаю этой мудрости, буду учиться. главное не обанкротиться до того момента, как поумнею.
     
  25. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему всплеск за полгода? Рост шел с 3 марта 2014-го по мамбе и с 16 декабря 2014, должна быть продолжительная коррекция.
    А для разнообразия посмотри 2011 год, например. :)))
    В принципе, жду как раз этакого, мощного выноса и падения.
    Сейчас, после 1850 по мамбе, мы быстро отскочим к 2100 и там запилим. Очень и очень многие считают, что мы полетим к 500 по РТС и будут усиленно шортить. Их должны вынести, а после как раз и будет коррекция.
    План такой, а там поглядим что к чему
     
    lookas и xymbo нравится это.
  26. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    все хана нашему фондю! даешь сбер по 130!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ReKiLL

    ReKiLL Живу я здесь

    В клубе с:
    5 ноя 2011
    Сообщения:
    12,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, пора уже валить в пол всю эту фондю. Надоели трепыхания.
     
    Игорян-СПб нравится это.
  28. topmedia

    topmedia Абориген

    В клубе с:
    14 июн 2010
    Сообщения:
    2,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ульяновская обл.
    Водит:
    а после пола будет подпол :)
    купил немного Газика, впервые за последний год
     
  29. ReKiLL

    ReKiLL Живу я здесь

    В клубе с:
    5 ноя 2011
    Сообщения:
    12,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    скорее всего.
    докладываю - похоже сургут-п останется со мной навсегда))
    думал выйду когда-нибудь из него с прибылью, но скоро год и прибыль всё дальше.
    з.ы. и золотая акция нюрбы, которая на треть обесценилась за 3 месяца
     
  30. стос

    стос Участник тусовки

    В клубе с:
    25 окт 2010
    Сообщения:
    234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По закону биржи, сейчас читающие здесь начнут брать и повезут еще ниже. Отмаржиколят.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика