i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

А, спасибо! Теперь понял.
Да, согласен, если все будет привязано к договору мены, то действительно политика города станет очень даже социально направленной.
Полагаю, что скоро дождёмся разъяснений этого момента, так как в поправке речь идёт именно о договоре мены и, на мой взгляд, если этому следовать, то все другие подписанные договоры до... не могут препятствовать выходу из программы.

 

Что-то не понял, 7 тыс недовольных на митинг пришли, а в мфц - никто не пришёл?
И неужели действительно были уже заполненные бланки заранее за реновацию?)))
http://www.rbc.ru/politics/15/05/2017/5919ade49a7947552b79bbe0

 

Спасибо, понятно.
Тем не менее, данный шаг мэрии, с моей точки зрения, говорит, что власти уверены в своих намерениях предоставить новое жильё поблизости, с лучшей планировкой и хорошим ремонтом, что люди будут согласны на переезд. В противном случае, можно прогнозировать массовые отказы и программа просто забуксует.
Фактически берут на себя риски, а это можно только приветствовать.

 

У нас в районе на бывшую стройку Су-155 вернулись рабочие, обновили ограждения, отремонтировали курилку, поменяли биотуалеты, наладили свет, заменили табличку "Паспорт строящегося объекта", снова установили башенные краны, заливают бетон - в-общем, забрезжил свет надежды для дольщиков.

 

А как же "отказывались их заменять"?

 

точно.
Только я все равно не понимаю: зачем нужна гарантия возможного судебного разбирательства о равноценности/равнозначности жилья в обмен, если по закону (с учетом будущих поправок) собственник имеет право выйти из программы непосредственно перед подписанием этого договора?
А... понял. Это на тот случай, когда больше 2/3 дома согласились на реновацию и отказник, оказавшись в меньшинстве, "принудительно" получает новую квартиру от города - и потом уже может судиться сколько влезет и высудить себе пентхаус в башне федерации

 

ну.. 20 000 это пока маловато для полной картинки. Но тенденция понятна
Мне казалось, что отказники должны в первых рядах бежать ставить свои голоса против

 

Ну так а их нет, ни одного! Чота подозрительно))))

 

ясно дело запугали сатрапы собянинские

 

Из нереализуемого:

"
Еще про реновацию.

Президент, как и участники митинга, поставили во главу угла гарантии прав собственников. Но есть еще одна рамка, этим принципом не учитываемая. Это - показатель плотности заселения. Крайне тревожный момент во всей истории со сносом пятиэтажек - это риск появления на освободившихся местах застройки куда более высотной и, соответственно, резкий рост нагрузки на инфраструктуру города - от транспортной до социальной. При том, что сегодня не только Москва, но и большинство крупных городов и без того имеют с этим нешуточные проблемы - в диапазоне от парковочных мест до мусорных свалок. Было бы интересно понять - а можно ли предусмотреть на уровне пресловутого закона возможность рамочно закрепить требования по жесткой фиксации плотности заселения в реновируемых территориях. В качестве превентивного удара по девелоперскому лобби, которое, понятное дело, видит в этой истории в первую очередь коммерческие возможности.

Тут ведь вот какое дело. Как и почему реновация стала политической проблемой? Годы "уплотняющей застройки" создали у горожан определенное представление о существующей логике трансформации городской среды, во главу угла которой почему-то на практике всегда встают именно интересы коммерческих застройщиков (а не жителей, не городского хозяйства, не экономики, не экологии и т.д.). Поэтому все усилия властей представить реновацию как инфраструктурную необходимость (дома, которые отслужили свой гарантийный срок etc.) и социальное благо (переселение людей из плохого жилья в "более лучшее") наталкиваются на железобетонную уверенность: знаем-знаем. И не верим ни на грош. Почему, если раньше столько лет всегда все кончалось тем, что прямо во дворах и в парках строили башни на 25 этажей под продажу, сейчас будет как-то иначе?

Именно непрозрачность намерений и мотивов инициаторов - главное, что вызывает подозрение и, как следствие, конфликт. Никто не верит, что реальной целью является улучшение городской среды и прочее благо людей - все видят только коммерческий интерес лоббистов; возможно, его в данном случае почему-нибудь даже и нет, но каковы основания, если до сих пор многие десятилетия бал правил именно он? А предлагается ведь именно что поверить на слово. Думаю, поэтому усилия пропагандистов реновации настолько неуспешны.

Городская инфраструктура - общедоступное и бесплатное/дотируемое благо; именно поэтому в цене недвижимости такое гигантское значение имеет локация (пустых домов, построенных в чистом поле в среднеближнем Подмосковье, тысячи и тысячи). Заработок девелопера не столько в самих квадратных метрах, сколько в тех возможностях доступа к общей инфраструктуре, которые эти метры дают. Увеличение нагрузки на инфраструктуру - всегда снижение качества жизни. То есть любое "уплотнение" городской среды - уже по определению декапитализация недвижимости. В этом смысле когда говорят о попрании частной собственности - надо понимать, что уплотниловка уже сама по себе и есть всегда оно: когда рядом с вашим домом строят башню, стоимость вашей квартиры объективно падает. Там, где девелопер зарабатывает - владельцы соседних квартир теряют в деньгах.

...

Но меня здесь интересует не градостроительный, а политический аспект. Он состоит в следующем: либо улучшение качества жизни, либо зарабатывание денег девелоперами. Компромисс тут практически невозможен. И весь вопрос в том, каким в итоге будет реальное целеполагание таких программ.

У нас в последние годы очень любили всяческое "частно-государственное партнёрство" - мол, частный инвестор вкладывает в проект деньги вместе с государством и имеет свой интерес. В таких случаях, как программа реновации, эта логика откровенно ущербная: нельзя мешать мух с котлетами. Государство/регион/муниципалитет хочет обновить жилой фонд и улучшить условия проживания горожан? Тогда пусть делает это и только это, исключительно за госсчет и без вкрапления - а по сути подмены - коммерческим интересом застройщиков. Прямо на уровне рамочного закона: обязать перед началом программ просчитать плотность заселения реновируемых территорий и выставить требование к проектировщикам сохранить ее ровно той, которая была. Высотность застройки при этом можно и увеличивать, но на освобождающихся за счет этого площадях - только социальная инфраструктура: магазины, школы, больницы, детские сады, дороги, паркинги, парки и т.д. И никаких новых квадратных метров коммерческого жилья.

Вот это была бы дельная поправка."

 

Не ну а если серьёзно? Если бы меня касалось это дело, и я бы орал на митинге и подписывался под разными "должен уйти" - я бы в первых рядах пошёл бы против проголосовать. И никакие сатрапы бы меня не тормознули. А уж еслибы заполненную бумагуподсунули и отказались бы Ее заменить - скандал бы учинил нехилый)))) А тут тишина.

 

тут - реальная картина. участвуют только собственники хрущевок
и процент согласия уже был понятен на взлете - примерно 80%
те дома, которые были спорными - уже вылетели из программы и им теперь голосовать не нужно, а значит процент одобрения еще повысится

из чего вывод: основной негатив в реновации идет от жильцов окрестных уже современных домов (увеличение плотности заселения и нагрузка на инфраструктуру)
ну и как обычно пласт вечно всем недовольных граждан)
есть еще и просто жлобы, которые раздражены тем фактом, что какие-то лошары нищие получат новые хаты из бюджета за их счет (всмысле из бюджета = из налогов)

 

Они все смотрят картинки будущих домов и думают, может не отказываться все-таки?
https://www.mos.ru/city/projects/noviydom/

 

есть сомнения...
представь микрорайон из хрущоб, стоят 10 домов рядом
8 - согласились на снос, а 2 - нет))
оставят торчать посреди нового красивого микрорайона 2 старых развалюхи?
чет не верится... думаю спорные дома будут качественно "уговаривать"
да и ваще предвижу движения "ушлых" собственников, которые начнут шантажировать власти своими да/нет, хочу/нехочу...

интересно, есть у властей таблетка приготовленная для таких случаев?

 

Не, нужно смиренно уехать в первый и единственный предложенный вариант...

 

А меня удивляет что за день 20т прибежали сказать За, ведь они За , и по умолчанию.

 

не сдавайся!
насильно переселят в НовуюМоскву и точка
сначала подделают результаты голосования, а потом в автозаках по-тихому ночью всех вывезут за мкад

 

пенсы. они ответственные

 

В Пресненском районе для расселения пятиэтажек могут использовать высотный дом, который строится по адресу: Мукомольный проезд, 5. Его высота может составить 47 этажей, заявил на встрече муниципальный депутат Сергей Бочаров со ссылкой на данные управы. По словам Говердовского, этот дом строится уже несколько месяцев, поэтому на него не распространяются требования к этажности по программе реновации.

47 , http://www.rbc.ru/politics/16/05/2017/591ac17d9a79474c6ca08200

 

Ага, щас - на автозаках... На эвакуаторах ликсучьих согласно действующим тарифам

 

А максимальная этажность там 53...

 

Вроде пообещали что помогут с переездом неимущим
посмотрим