1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Путин:

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем doub, 21 дек 2015.

  1. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Масштаб элит ссср был крупнее чем мировых но в границах СССР. Уровень власти президента США на национальном уровне, конечно не был таким, как у Генерального Секретаря ЦК КПСС. Власть Генерального надо сравнивать с Рокфеллером, Морганом и т.д.
    Влияние надо набирать на рынок мировых финансов, тогда сможем влиять на все остальные рынки, включая рынок мировых энергоресурсов.

    p.s. Отсутствие распределения полномочий - это нехорошо конечно. Один не может заниматься всем. Тут надо исправлять систему.
    Но к примеру так, как распределял полномочия Ельцин, ни в коем случае нельзя. Вопрос, кому, что доверить серьёзный.
     
    #9691 Pint, 3 июн 2017
    Последнее редактирование: 3 июн 2017
  2. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Блин вот до чего доводит современное поверхностное образование ну как дискутировать с человеком который считает что власть вождя великой державы ограничивалось границами? :)

    Ельцин, Путин, Медведев, Горбачёв и тд. Это все частности система не меняется ни тогда ни сейчас на самом деле отчасти поэтому явно наблюдается кадровый тупик. Можно конечно разбирать каждого человека отдельно но большого смысла нет все сведётся к дискуссии что было бы если бы Андропов или Сталин прожил хотя бы лет на 10 подольше :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9692 Molot.O.K., 3 июн 2017
    Последнее редактирование: 3 июн 2017
  3. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет. В СССР как и сейчас в России была безальтернативная вертикаль власти, поэтому можно говорить что таки проспал именно Брежнев, и уж потом можно о том что придя к власти на плечах государственного переворота он безмерно а скорее бездумно доверял людям которые его "продвинули" а может на самом деле опасался что если будет жестить то как хруща на пенсию "ушатают".

    На самом деле я читал что в 70-е на западе бытовало мнение что СССР готов к тому что чуть позже сделал Китай. Впустить иностранный капитал вместе с технологиями и сделать сверхэфективные производства опираясь на мощную квалифицированную управляемую кадровую базу и дешёвые энергоресурсы, создав эдакий симбиоз капитализма и комунизма получить доступ на рынки и захватить их пользуясь низкой себестоимостью

    Инновационная экономика не появляется сама по себе в тех же США приложили огромные усилия для создания подобного рода предприятий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9693 Molot.O.K., 3 июн 2017
    Последнее редактирование: 3 июн 2017
  4. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Может надо сделать над собой усилие и внимательно прочитать сообщение оппонента? Тогда наверное станет понятно, что имелось ввиду и скоропалительные выводы о современном образовании покажутся неуместными.:cool:
     
  5. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    В целом я с тобой согласен, а по частностям можно поспорить... В частности, в США инновационная экономика стимулировалась государством, однако, эту поддержку можно сравнить с удобрениями, внесенными в чернозем (рыночную экономику), чтобы семена (частные инновационные компании) лучше всходили и быстрее росли. Если же семена брошены на асфальт, то сколько удобрений не вноси, все одно ничего не взойдет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю, он в рамках старого брежневского курса на конвергенцию. Просто пирога для своих капиталистов хочет большего, чем хотел Эльцын. Более первая жена Запада должна быть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вся "инновационная" экономика Запада тех времён выросла из двух вещей:
    а) работ по военным заказам (те же полупроводники, интернет)
    б) вовлечения женского труда (основной драйвер роста ВВП СШП, Миша тут с цифрами показывал).

    Слушай, тебе самому не навязло в зубах дословно потворять мантры из журналов-расскрасок типа Harward Business Review?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Слушай, а зачем врагу было поднимать и без того растущую экономику СССР? В 30-е годы понятная история, Китай и Дэн - тоже понятно: выдернули у нас самого многообещающего союзника + перезапустили рост у себя. А СССР-то нахрен им было поддерживать? Против кого?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  10. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Капиталист за 300% прибыли продаст все что угодно" не точно но близко к классику. Финансово-промышленное партнёрство запада и СССР не прекращалось и после революции и после войны, хотя для чего сотрудничать с "врагом" по твоей логике? Напишу по памяти цитату из книжки Ли Яккоки. "Когда мы узнали то СССР ищет партнёра для организации современного автомобильного производства то замерли, от испуга, что это окажутся Японцы. Тк их умение развиваться помноженное на дешёвые и управляемые ресурсы дали бы возможность этому предприятию завалить весь мир дешёвыми и надёжными автомобилями. Но чуда не случилось СССР выбрал итальянцев, где в тот момент были сильны коммунистические настроения"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9701 Molot.O.K., 4 июн 2017
    Последнее редактирование: 4 июн 2017
  12. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Ты что сказать-то хочешь, когда слово "инновационная" берешь в кавычки? Что не было и нет на Западе инноваций?:shock:
    Военные заказы могут стимулировать развитие экономики, с этим никто не спорит. Только абсолютизировать этот фактор просто нелепо. Вот сижу перед своим макбуком и думаю - из каких-таких военных заказов выросли Apple, Intel, Microsoft, другими словами отрасль, превосходящая тот же Газпром на порядок? :rolleyes:
    И почему ничего подобного не выросло в СССР? Где советские инновации? Почему они все оставались в ВПК и не переходили в гражданскую экономику?
    ПС Никогда не слышал про упомянутый тобой журнал...
    ППС Зачем я это написал? Давно ведь зарекался спорить с фанатиками...:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  13. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сила западных инноваций в синергии. Что было бы если бы Джипиэс и интернет изобрёли в СССР? Ими бы пользовались военные и бюрократы по спецдопускам. Вот и вся любовь :) а синергия идёт от стремления заработать дополнительную прибыль окупив разработку госзакпзом. У нас же все эти госрос зарабатывают не на прибылях а убытках, попилили бабло что-то там сделали и так сойдёт. А все потому что причинно-следственная связь "заработал-получил" отсутствует и выглядит как "отчитался-получил"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti нравится это.
  14. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну почему же, вот счас Глонас сделали и пихают его куда только возможно. Что бы как то окупить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  15. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    хорошо что в США на оборонке бабло не пилят, там заработал-получил!Сделал никому не нужный бомбардировщик за 2 ярда и он тут же окупился!Ты фсе путаешь, бабло все пилят на оборонке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. эгои$cт

    эгои$cт Старожил

    В клубе с:
    6 июл 2010
    Сообщения:
    5,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    потому что в это время все сильные программисты уехали работать на эти компании на хорошую зарплату и в предоставляемые дома, потому что тут была полнейшая безысходность для людей с мозгами, а там было развитие... к сожалению лучшие умы и талантливые люди просто свалили в большинстве своем, работать на них, чем бухать тут... отсутствие интеллектуальных рабочих мест до сих пор - это самое главная беда России. Запад платит за мозги, а Россия платить узбекам и таджикам - вот собственно к чему все привело...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  17. эгои$cт

    эгои$cт Старожил

    В клубе с:
    6 июл 2010
    Сообщения:
    5,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    огромная мощь СССР заложила мощнейший фундамент для России, который не дает нам впасть в полнейшую дикость и варварство полностью, хотя о чем я???.... обмен газа и нефти и других невосполняемых ископаемых на зеленую бумагу это уже дикость и варварство... то что мы имеем по большому счету - это фантики без конфет, которые мы оставим следующим поколениям. Ни прорывных технологий, ни производств, ни медицины, ни образования - это то, что мы имеем сейчас... Страшно подумать, что нас ждет если нефти и газу найдут технологическую замену - а это обязательно будет, как показывает история всегда приходят более технологические вещи... слава Богу, что на момент царствования ВВП был пик цен на нефть и он этим первоклассно распорядился- удачное стечение обстоятельств - а удача, как известно, не простое ремесло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    гондурас в огне нравится это.
  18. эгои$cт

    эгои$cт Старожил

    В клубе с:
    6 июл 2010
    Сообщения:
    5,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    по работе сталкиваюсь с технологическими проектами, где история туманна, но оборудование есть, материал есть и есть 30-40 процентов монтажа - бабки поделили и так во всем. картинка на всех таких обьектах одинакова, как будто один заказчик и подрядчик, но юрики разные, а картинка одна... Технологические катастрофы, к сожалению, (взрыв газа в жилых домах, обрушения мостов и дорог, не работающие как полагается стадионы, больницы, серверные) очень долго будут преследовать нас, потому что все сделано с самым низким уровнем качества и с самыми огромными бюджетами, которые только могу пропихнуть чинуши. Увы такое время пик качества товаров СССР сменился упадком качества товаров России - закон сохранения энергии, вме в мире сводится к нему...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Путин, конечно, уникальное явление.
    Философское даже.

    Реально жалко людей, которые не видят его величия.

    Как говорит одна преподавательница психологии: Есть три признака, позволяющие безошибочно определить, что человек находится в глубокой депрессии:
    1. Он во всем винит себя
    2. Других
    3. Путина

    Третья стадия сама тяжелая. Не лечится, потому что при ней от пациента нет запроса на психологическую помощь. Он и так считает себя самым счастливым и умным. Хотя вечно злой и недовольный.

    Сейчас в такой стадии находятся целые страны. США и Украина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Astra-1 нравится это.
  20. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    а кто и когда во ВСЕМ винил Путина?:shock:что это за божество, которое нельзя критиковать?
     
  21. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    и действительно , никаких военных заказов не было. США - мирная страна.

    "В 1963 г. правительственные контракты составляли 94% рынка интегральных схем (ИС)"
     
    Джонни нравится это.
  22. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    конечно не было. невидимая рука свободного рынка, в гараже, родила эти замечательные компании. трением
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  23. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жаль что до сих пор существуют люди которые не замечают главного-персоналий в России при сохранении структуры управления совершенно не важны, бесполезно мерять Суркова на Володина, а того на киндер-сюрприза. Путина на Медведева, того на Шойгу, Собянина и тд кого там прочат в преемники. Суть все равно одна и та же, делать так что ты богатые богатели, а бедные - беднели. Можно разве что рассуждать какой царь немного умнее какой чуточку жаднее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни и гондурас в огне нравится это.
  24. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Получается смена элит,смена строя-Революция
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А зачем критиковать Божество? Какой в этом смысл? Я правда не понимаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен. Божество - на половину выдумка "охранителей" наполовину вольный народные толкования. Че здесь можно осмысленно критиковать? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Так путин божество?
     
  28. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    молодой, или старый? это важно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. 545irbis

    545irbis Старожил

    В клубе с:
    29 окт 2008
    Сообщения:
    5,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Не велись, это очередной, бессмысленно, говном бросить на вентилятор))
     
  30. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика