1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 24)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 13 мар 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так и не кто не спорит с этим, были предатели- их (не всех) или расстреляли или на Соловки, но вот по ним теперь идет плач ярославны,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Там нет подписи сталина, это происки врагов народа.

    Но там еще есть следующий текст:
    Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.


    ПРИКАЗЫВАЮ:


    а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;


    б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;


    в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;


    г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;


    д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.


    Тимошенко Жуков


    Павлов Фоминых


    Климовских


    ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: «Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45», «Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35». Подлинник, автограф.
     
  3. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я разве переживаю за безопасность Польши? Нападение на Польшу лишь иллюстрирует последствия разрушения системы коллективной безопасности в Европе. По большому счету, 2МВ началась в 1940.

    Вот тогда План Шлиффена Мольтке и был повторен, уже успешно.
     
  4. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не так, что на командиров среднего звена взвалили ответственность под страхом наказания НКВД самим сортировать, это война или провокация. Пока сортировали, ВВС уже не стало.
    Что как бы не на 50% обесценило мобилизующее действие директивы.
     
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    есть мнение, что 1 сентября 1939года...
     
  6. Dora

    Dora Живу я здесь

    Регистрация:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот неплохие карты и расположения войск на начало ВОВ + донесения разведки:
    http://www.rkka.ru/maps1941.htm
    http://bdsa.ru/karty-boevykh-dejstvij-v-1941g
     
  7. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну это задним числом. Формально. Фактически с нападения на Данию.
     
  8. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,395
    Пол:
    Мужской
    реальные и вымышленные ошибки военной верхушки СССР не имеют никакого отношения к первопричине.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как две разные организации стыкуются?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Абсолютно верное, не засранное информационным мусором мнение:thumbup:
     
  11. tolmach

    tolmach Старожил

    Регистрация:
    20 июн 2009
    Сообщения:
    5,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    текст приказа зачем упустили?
    там, по тексту, как? Всем разойтись по казармам и спокойно спать?
    исправляйтесь, избирательный вы наш :D:D:D

    PS: если бы я не знал про эту директиву, а также о том, какие указания поступали пограничным войскам Берии и ВМФ Кузнецова, то и вопрос бы не задавал. :cool:
     
    Barmasay нравится это.
  12. Dora

    Dora Живу я здесь

    Регистрация:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чо там у хохлов то?
     
  13. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я привел фрагмент, относящийся к вашему посту.
    В Директиве много чего хорошего полагалось узнать командирам, правда уже получив ее в войсках только после нападения немцев.
    А приведенный отрывок:
    Приказ должен быть без соплей, например: сбивать немецкие самолеты.
    А не рассуждать: а не провокация ли это.
     
  14. tolmach

    tolmach Старожил

    Регистрация:
    20 июн 2009
    Сообщения:
    5,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    мой пост, напомню, был о тексте приказа за подписью Сталина.
    И еще вопрос, если можно: а почему был такой приказ и для чего Сталин в мае 41-го назначил себя главой правительства?
     
  15. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наверное хотел все боварское в одну харю выжрать:facepalm:
     
  16. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    болгар не было на восточном фронте..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А какая разница? (с)
     
  18. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это как? Генштаб оправдали, а генералитет посажали? Советую ознакомиться со списком осужденных... Все там.... Вопрос: кто сколько отмотал? Но присесть пишлось
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну, Тоша из СПБ обеляет вермахт, а болгар огульно обвинил, а их там и вообще не было...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну ты хотя бы педивикию чтоли зачти...

    Ну или https://pravo.ru/process/view/466/

    вот так и написато: Трибунал признал преступными организации СС, СД, СА, Гестапо и руководящий состав нацистской партии. Решение о признании преступными Верховного командования и Генштаба вынесено не было, что вызвало несогласие члена трибунала от СССР.
     
  21. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Знаешь в чем твоя проблема... Что у тебя на все вопросы ответ в вики, а я учил историю, когда о вики никто и не слыхивал... Но наверное ты можешь почитать и на вики за что и насколько осудили Деница, Редера, Кейтля, Йодля... Насколько лет присел Гудериан? За что впаяли 18 лет Манштейну? Сколько таки дали Готу? И так далее... Кто там еще остался?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    значешь в чем твоя проблема? В том, что у меня нет проблемы... :nod:

    Манштейна международный трибунал не судил. От слова совсем. Так же гудериана и остальных из твоего списка. Только Йодля осудили, потом оправдали и потом опять осудили.

    Тыб реально разобрался, а то позоришься на пустом месте...
     
  23. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Все так... Плюс отличное управление своими... Если посмотреть на операции 41 года, это постоянная переброска танковых групп на основное направление удара. Которое советское командование постоянно упускало... Сняли танковую группу, пехота заняла фронт, на фронте затишье, а в другом месте рванет.... Так было и под Минском и под Киевом, и под Ленинградом... Под Москвой уже не сдюжили... Вощможно, действительно потеряли время и ресурс... Ибо он был и так незначительный.... Но умение им пользоваться было превосходное...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. bsh

    bsh Живу я здесь

    Регистрация:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    г) говорят кейтеля повесили, по решению трибунала)
    кем он в вермахте был, посмотришь в википедии?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Dora

    Dora Живу я здесь

    Регистрация:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Flutch нравится это.
  26. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Андрей, с Киевом немного не так было... Киеву предшествовала катастрофа под Уманью, когда как раз поспешно отведенные войска были разбиты. Плюс прозевали плацдарм на Днепре , точнее не предали ему значение и не выбили, вообщемто не великие силы немецкой пехоты... А потом опять на теже грабли, немцы нас разносолами не баловали, долбили однопланово - обхватом танковых клиньев...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вот вишь, уже начали разбираться, это очень хорошо.Так глядишь и понимание придет :rock:

    А то учил в школе, учил в школе педивикия нам не знания, пока училка не скажет, на педивикию плевать, ага :D
     
  28. Dora

    Dora Живу я здесь

    Регистрация:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  29. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Тоша, позоришся ты как всегда... Только Йодля? А Кейтля? Дениц с Редером это видные эссесовцы были? Их за шо.... Почти вся верхушка вермахта была так или иначе осуждена? Или я вру? Хоть вики свою любимую открой и пррчитай про Гота. 18 лет на Нюрнберге получил дядя.. Манштейна осудил британский трибунал.... Ну, эти понятно - для тебя не авторитет... Хотя речь не за международный трибунал была, а за вермахт, его пушистость и признание невиновности его верхушки.. Мой пост был: отсидели все! Оспорь... Хрен сможешь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. bsh

    bsh Живу я здесь

    Регистрация:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    я давно разобрался, думаю как и ты тоже) это просто реплика, на твою очередную дешевую манипуляцию)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика