Реорганизация московской системы здравоохранения

Вот прям фигня?
А команда этого хирурга - ассистент, анестезиолог, анестезистка, две операционные сестры, палатный врач, процедурная сестра в отделении, постовые сестры, лаборатория, гистологи, рентгенологи, узисты - они все тоже по немецким талмудам работают? Я уже не говорю об элементарной ответственности за качество выполняемой работы. Я еще не включил в этот список реанимационное отделение (если понадобится), консультантов из других отделений, да элементарно техников, подключающих кислород к системе в больнице.
Увидели одного хирурга с талмудом и уже делаете выводы о медицине в целом.
Не спорю с утверждением, что у нас есть великолепные хирурги. Например один-два на каждую больницу. Но работу сопутствующих служб эти хирурги гарантировать не могут. Ну и материальное обеспечение у нас часто намного хуже. Не всегда, но очень часто.

 

Под каждым словом можно плюс поставить.
Причем в процессе реорганизации в Москве сокращали именно молодых, рвущихся оперировать хирургов.
Идиоты.

 

Я тут выше писал - парня отправили на стажировку в Ю-Корею на 2 мес. Вернулся и понял, что в этом болоте ему делать нечего. Уже переехал в Германию по программе для врачей. Это все было весной 2016. А тут недавно узнал, что у нас уволился молодой уролог. Тоже туда же уехал.

 

Годами не сталкиваюсь с нашей медициной, т-т-т... Но подхватил коньюктивит, пришлось топать в поликлинику.
Все круто, никакой тебе картотеки, сканер, выбираешь врача.
Выбор из 3-х: ЛКН, ЛКН, о, русская фамилия! Жму. Имя-отчество опять ЛКН.
Кабинет - совок. Посмотрела, тип коньюктивита не поняла (вирусный/бактериальный). Выписала лекарства от обоих. Так я и сам бы смог.

 

Че то я вспомнил, как мне аппендицит хотели вырезать..побрили даже..хорошо толковый доктор зашел в последний момент)

 

а как определяется?

 

мог и не ходить
офтальмоферон в помощь
на неделю, не менее

 

Ps. Я не офтальмолог если что.

 

отец сейчас проходит очередное плановое обследование (пенсионер, инвалид) - сердце, желудок, сосуды.. все по полной программе.
бесплатно.
Наоборот - говорит все изменилось в лучшую сторону
Есть один лечащий врач, который отправляет на разные обследования и "ведет" пациента
Собираются обследовать сосуды на тромбы (запускать жижу какуют светящуюся) - так отправили желудок проверять. камерой сфотали какиет полипы в желудке - сделали анализы на биопсию на всяк случай. Все сами, отец никого ни о чем не просил.

одно неудобство - ехать далековато приходится в больницу. не рядом с домом

а пару лет назад ему же, обычные бесплатные хирурги в 1 градской нейрохирургии грыжу вырезали, чтоб ходить мог. Дайбох врачам здоровья - забыл батя о боли адской
да и маму пару раз спасали реально обычные врачи
нашей семье грех канеш жаловаться пока на отечественную медицину

 

Нет, ваш пример как раз и подтвержает правоту оппонента. Вот если бы хирург перед операцией открыл талмуд на русском языке и пошагово показал...

 

по моему личному опыту 4х операций все было на уровне, на всех этапах
а вот отца моего таки уморили, в Центре Шумакова, новая смена реаниматологов не захотела принимать тяжелого у смены отработавшей, отключили и п*ц
тяжелым отец стал тоже не случайно, лечащий врач не отменил перед операцией ранее прописанный аспирин, как результат несворачиваемость крови, большая потеря, ...
поэтому я понимаю о чем Вы говорите
но все же считаю в бедах нашего здравоохранения больше виноват не человеческий фактор, а система
а именно: отсутствие ответственности врачей, отсутствие контроля, казнокрадство в верхах.

 

Тут позволь засомневаться в "обычности" твоего папы
Лучший друг только 2 месяца назад вышел оттуда с оперированной грыжей, шел поэтапно, сначала за 250тыс. делали подрезание позвонка с установкой импортной прокладки за порядка 50тыс., помучился около 3 месяцев и пошел на кардинальную операцию, тут сумму не помню, могу узнать подробности.
Судя по его рассказам там реальный денежный поток, может кто то и попадает и оперируется бесплатно, но он таких не видел за два раза никого

 

Ты решил обвинить меня во лжи?
Ты не охренел ли?
Уважаемый соконфетник с клуба порекомендовал мне обратиться с отцом именно в 1 градскую. Никакого прайса нет. Все три операции на позвоночнике были проведены бесплатно. Отдельно оплачивали мрт (трижды) и корсеты.
Сумму вознаграждения врачей за труды выбрали самостоятельно. Даже намека не было ни одного за почти месяц со стороны врачей.
за десятки посещений отца не увидел рядом с ним в палатах ни одного "крутого" - обычные люди на равных условиях
Может твой друг лечился на каком-то платном отделении?
Мой батя "заходил" в нейрохирургию как и все остальные, через те же двери, на каталке

 

А я и не ходил)) Пока как справа не стало ))

 

Т.е. у нас одна нормальная больница чтоль?

 

я не знаю. отец маялся с грыжей оч давно
ходил сначала в поликлинику и ему там блокады кололи. Потом блокады перестали помогать - боль усилилась
Поехал в клинику боли (гдет при склифе) - там тож (но уже за деньги) чета мурыжили долго, кололи - без толку..
Потом здесь на форуме мне сказали куда нужно конкретно идти и к кому записываться на прием. все.
дальше все обычным путем.

А несколько лет назад здесь же Борис (доктор) буквально спас мою маму, отправив к конкретному врачу в 47 (вроде... не помню) урологическую больницу
Там тоже даже намека не было на "прайсы". Все типа "на Ваше усмотрение"
Да я ваще не помню, чтоб гдет в обычной больничке прям прайс объявляли на входе... а стариков пришлось повозить в свое время и маму и папу..
Не. Нам грех жаловаться! Дайбох всем нашим российским врачам всего самого наилучшего!!

 

Зашибись "а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо".
А не будь людей на форуме, которые подсказали, где среди шлака найти не жопорукого врача?

 

ну люди должны помогать друг другу)
я кстати потом в интернете почитал - куча отзывов об этом враче на всех грыжных форумах)

зы: Андрей, я ваще не считаю, что у нас большинство - жопоруких врачей.
В частной стоматологии - вполне возможно))) Эт мне еще мама нашего Ермака, декан, рассказывала - какие тупоголовые бездари уходят в частные клиники))
А один наш друг-ровесник работает в Боткинской хирургом - реально светила спортивной травматологии
да и нашего местного травматолога все знают
Уверен вокруг них не одни идиоты жопорукие работают


А вот то, что система хандрит в целом - тут подозрения есть ага.. Очень надеюсь, что это такой переходный период)

 

На каждую операцию существует четкий прайс на работу и материалы, я не говорю, что это плохо, лучше так чем никак, друг шел по направлению как все, ни одного бесплатного не видел. Могу уточнить подробности.
Да, врачами он остался доволен, но платными)))

 

значит в другом отделении лежал вообще. и может в другом корпусе даже

там где был мой батя - совок совком ваще
на первом этаже по скорой таких кадров привозят - хоть стой хоть падай. И бомжей с улиц, и мордобой бытовой..
еще понравилось: там больного, которого в стационар принимают, сразу подхватывают пара студентов-практикантов и носятся сами со всеми бумагами, анализами по всем кабинетам. Удобно)

 

Денежная отрасль....еще бы не рвалися )
Ответственности за последствия пока "руку набивают" минимум,а бабло рекой. А тама хотя бы осталися те кто уже "руку набили"..и за тот же ценник однако.

Мне одному показалося что это намек на то, что в Германии лечился ?

 

не
ерунду вы написали

 

знаешь как то непонятно
с одной стороны мы на работе человеку помогали он че то с почками оперировал..250 тысяч надо было собрать..сейчас вторая на подходе, гараж продал
а сейчас товарищ лежит..операцию на носу за 80 т.р. по полису ОМС бесплатно делают
фиг поймешь..
с мелкой недавно в больничке жена лежала..так у них даже лакричного карандаша не было ,в аптеку бегал

 

ага
поэтому и нет однозначного суждения. есть только личный опыт у каждого...

 

конечно
мне вот например не везет..я постоянно на деньги попадаю

тесть сейчас тяжелый..4-я степень,все бесплатно..попал под программу какую то

 

кстати сейчас вспомнил
год назад ходил на полное обследование в Бакулевку (гипертоник я)
а перед этим был в коммерческой поликлинике при удп (в районе метро прМира)
так вот мне в поликлинике за втрое большее бабло хрени какойт навыписывали бесполезной
А в Бакулевке - матерая грузинка без сантиментов))) сразу всю тушку изучили, кучу приборов подключили и все по делу назначили. Правда ждал сидел часа два
и через кассу заплатил чет в районе десятки (сейчас уж не помню)
Но тож порекомендовали к какому именно врачу идти - ну чтоб не вертеть там лицом направо/налево)))
Ну там народу я вам скажу ваще тьма! (в бакулевке)
и студентов практикантов табуны бегают
целый комбинат)

 

"навыписывали бесполезной" - это называется "крутить пациента" ...это везде и в штатах встретите и на территории советов.

принцип действует если не ободрать бабламешок то не на что будет лечить тех у кого с этим делом не так весело.

 

Там обычный коммерческий анализ и консультация по 3000 руб стоит. Может магическая или любимая цифра какая-то у них))))

 

все делится на три))

 

Отбой по поводу "строительства больниц", все равно лечить некому:

«Этих врачей нельзя допускать к пациентам»
В этом году Фонд профилактики рака «Живу не напрасно» и НИИ онкологии имени Н.Н. Петрова открыли третий набор в специальный образовательный проект — онкологическую ординатуру для выпускников медвузов и молодых врачей «Высшая школа онкологии». Конкурс был как в хороший театральный вуз — 38 человек на место. Средний балл аттестатов претендентов — 4,53. Однако с простейшими медицинскими задачами справились меньше трети соискателей. Почему выпускников российских медвузов нельзя допускать к пациентам, «Ленте.ру» рассказал исполнительный директор Фонда профилактики рака, онколог Илья Фоминцев.

только 8,5 процента соискателей сохранили жизни пациентов во всех задачах! Заметьте, почти половина этих ребят уже закончили медвузы, другие учатся на последнем курсе. У многих из них есть медали за участие в каких-то олимпиадах, поощрительные дипломы, благодарности — то есть эти молодые люди к чему-то стремятся, чего-то хотят. И они вовсе не глупые. С ними, кстати, было интересно разговаривать.

Не тому учили в вузе?

Я думаю, что да. Ребята не знают не только практику, но и теорию.

Но вы уже третий год ведете набор в Высшую школу онкологии. Почему только сейчас удивляетесь, раньше студенты были «качественнее»?

Просто до этого у нас были другие вступительные испытания. Смотрели, например, способность составить грамотный медицинский текст. Но решили, что проверка общемедицинских знаний необходима. И вот такой результат. Я говорил на встрече в Минздраве о том, что выпускники медвузов не знают элементарных вещей, показывал цифры нашего исследования.