"Нелюбовь" А.Звягинцева - снова сомнение в скрепах и дадут ли фильму значительный приз!?

Миш, дело не в том ЧТО он показывает. Конечно все это может иметь место в реале.

Дело в том, какую, если хочешь, мораль несет фильм. Какой посыл. К чему побуждает.

У Звягинцева все мрак, тлен, безнадега. Надежды нет.

Это и есть чернуха!

 

Данный фильм не смотрел,пока не тянет,чернуха действительно надоела и в реале.Но смотрел Левиафан,Елена.Посыл-не надо так делать и жить.Фильмы для тех,кто умеет рефлексировать.Каждый там сможет найти часть себя.В "Нелюбви",уверен,тоже.
Мне более не понятно,что несут в себе бесконечные сериалы типа "ментовских войн".Где мачо полицейские брутально всех мочат.Вот там посыл,так посыл.Сразу вспомнился недавний тверской стрелок.

 

Алексей, не смотрел этот фильм.
Но вот тот же Левиафан. Он показал действительность. Перспектив у той действительности нет - ей неизбежно будет кабздец. На месте Териберки, к примеру, сейчас останется только небольшая база по обслуживанию газовой магистрали и сотрудники рыбзавода. Кто могли - все уехали. Остались старики.
К чему побуждать то должно? И какая надежда у Териберки и у всех подобных региональных мест? Я сейчас очень серьёзно спрашиваю.

 

Надо о духе человеческом говорить. Чтобы в конце герои что-то понили и изменились. Или хотя бы захотели меняться...

 

Здорово. Согласен. Люблю сильных персонажей. Но таких в жизни В России 1% от общества. Тот, который у тебя во френдах. Пыжики. Которые общаются между собой и не вылезают за забор.

А есть еще 99% тужиков. Все те, которые за забором. Те, про которых Греф говорит быдло. В чём он прав. И автор просто показывает их действительность. Ничего там не изменится. Эти 99% веками имели, имеют и будут иметь тут самый 1%.

В реальном мире подобные герои не меняются. Они просто тихо подыхают. Или эффектно, как в фильме Бумер. Бандит умер. Не удивительно ведь.
Житель Териберки спился и умер. Тоже не удивительно. Это нормально. Реалистично. Правдиво.

Вообще, то, что ты радуешься жизни и чего-то делаешь, вовсе не отменяет того, что всё - тлен. Да. Мы все умрем. Просто прожить желательно интересно.

 

Вот пока их такими фильмами демативируют ничего и не изменится. Я не говорю, что сними хороший фильм и все сразу за ум возьмутся, конечно нет. Но покажи один раз, второй, тысячный, и люди станут меняться...

А пока безнадега, так и будут на внешние обстоятельства валить и водку жрать.

Звягинцев, имхо, крайне деструктивный для России персонаж.

 

1. В истории России когда-то было иначе?

2. Ты уверен, что 1% нужно, чтобы 99% не выполняли свой функционал, а к чему-то там стремились и развивались?

3. Ты - бывший панк. Окинь взглядом всю нашу культуру. Песни, которые молодёжь умная поёт последние 20 лет. Цой-Би2-Сплин-Наутилус-Агата-Линда-Чиж-КИШ.
Список долгий. Что у них общего? То, что восхваляют страдания. Депрессивная музыка. Аналогично и со стихами. Таковы ценности нашего общества.
А своим утверждением про Звягинцева ты убирешь лишь одного из представителей. Для эффективности твоего высказывания нужно перестрелять всех режиссёров\музыкантов\художников и т.д.

Причём, в п.2 речь уже не про РФ. Это просто устройство мира такое.

 

Жизнь ведь не комедия и не "приключения майора Звягина"
Случаются жизнеутверждающие события, случаются печальные, случаются забавные, случаются демотивирующие

В жизни, как и в самом человеке, все должно быть уравновешено, гармонично
Тот человек, который 100% жизни весел и смеётся, скорее всего, дебил
Человеку нужна вся гамма эмоций и сама жизнь к этому располагает
Люди и в беспросветном трэшаке находят положительные моменты - выручает юмор, и, бывает, грустят при сытой и беззаботной жизни

Короче говоря
Я считаю, что кинематограф должен следовать таким же догмам
Не должно быть 100% жизнеутверждающих и позитивных фильмов - жизнь нужно показывать со всех сторон

П.с. Фильм я не смотрел пока )
Левиафана смотрел, - не могу сказать, что он мне понравился, но о просмотре не жалею

 

Мне от одного 2х минутного трейлера жить не хочется, а кто-то ещё в кино собирается. Брррр...

 

Рассуждаешь как пыжик, причем недостаточно информированный, при всем уважении. Ну нет у нас 99% одинаково алкоголичных беспросветных «тужиков». Большинство живет обычной, нормальной жизнью, работает, радуется жизни, детей растит, деревья сажает, книжки читает, интернет пользует. Все так же, как и на «загнивающем» западе. Но за сюжеты о таких людях даже рукопожатья не дадут. А вот если про маргиналов или моральных уродов поснимать, да так, чтобы все выглядели именно такими без исключения, то еще и в шею поцелуют, потому что на такое гуано про нас есть заказ. Чет никто не бежит в страны, где полный ахтунг кино снимать про «правду», типа Гватемалы или Гаити, их то вообще до фигище, 80% из общего количества, и всем на это плевать с высокой колокольни. Нет заказа, нет интереса, нет премий.

 

Вопрос кому показывать, зачем и где. Тащить единственной картиной на фестиваль-история несколько про другое. Этот фильм снимался не для нас.

 

Для нас "мажор"...

 

В Териберке нет работы. Кроме рыбзавода и браканьерства. Нет детей. Нет деревьев. Интернет появился в 2012, вышку Мегафона поставили. И да. Там все жрут водку.
По-ходу, надо там побывать, а потом рассказывать про чтение книжек.

 

Ну хорошо, я допускаю, что фестивали могут быть политизированы
Но про все эти заказы и тд
Это отдаёт киселевщиной, имхо
Все, конечно же, заинтересованы чтоб в Россия не поднялась с колен
Правда, обычным людям в Европе и США глубоко насрать насколько там плохо или хорошо живут люди в России
И только у нас маячит образ врага с запада всегда везде

 

Алексей, ну так от чего ж госкино не снимет позитива про крепкого мужика или бизнесмена в рф со счастливым концом?
Звягинцев снимает талантливо, хоть и безнадегу в каком то смысле, хотя эта безнадега и печаль в отношениях оч.правдива.
Тут настрой очень важен и окружение.

Фильм в своем жанре все равно хорош.

 

И что так везде, по всей стране? В той же Великобритании есть такие же селения, где один рыбзавод и работать больше негде. Думаете там местные жители по другому выглядят и по другому проводят досуг? Английские режиссеры привозят такие сюжеты?)

Да, государству есть над чем работать, чтобы на безрыбье такие раки рыбой не становились.) «В жизни есть 2 пути: жить, зная, что чудес не бывает, и жить так, будто все вокруг нас-чудо». Путь перетряхивания чернухи аморален, особенно ради наград.

 

вы хотя бы рецензии почитайте, если в этом кино для вас один негатив и демотивация.
про заказы против России, это уже треш реально.

 

Соскучились по соц.реализму про счастливых колхозниц с "Нам песня строить и жить помогает"?

Про английских режиссёров - реплика абсолютно не в тему.Даже если на вскидку взять детективное масс-развлекалово типа "Бродчёрча" и "Веры" - то и там деревенской депрессухи под завязку.

 

В идеале надо снять вот какой фильм... Все призы соберет и будет сто процентной правдой.

Лежит бабушка в палате. Старенькая. (камера одним кадром и одним планом снимает) Умирает. Персонал больницы выносит все оборудование, мебель, оконные рамы... Труп начинает разлагаться. За окном осень. Серое небо, дождь. Идут годы. Больница давно заброшена. Останки бабушки лежат на ржавой сетке железной кровати...
Камера медленно плывет в окно, а там ничего и никого нет...

 

В идеале надо снять аналог весны на заречной улице.
А снимают про сиськи и бабло

 

Отвечая на Ваш первый вопрос.
Да. Так по всей стране. Сядьте в проходимую машину и совершите поездку на 3-4 недели, заезжая в райцентры и сёла. Желательно, на севере. Мурманская, Архангельская область. После этого мы сможем с вами говорить на одном языке, путём приведения конкретных примеров. В Териберке буду проездом в августе. Сделаю вам пару свежих фотографий, где люди воспитывают детей и читают книги.

Отвечая на второй.
Английские режиссёры. У Англичан глубокая культура. Мне она нравится, близка. Как и в большинстве северных стран, эта культура крайне сурова и агрессивна. Кино - продолжение литературы. Ильям Шекспир, Томас Харди, Шарлотта Бронте, Джейн Остин, Чарльз Диккенс, Уильям Теккерей, Дафна Дюморье, Джордж Оруэлл и прочие.
Думаю, вспоминая любого английского классика, прежде всего, на ум вам приходят страдания. О нищите и сложностях там пишут и снимают очень много.
Аналогично и с кино. Вы могли бы сами посмотреть современных английских режиссёров и о чём они снимают. Гай Ритчи. Дэнни Бойл. Кубрик. Гиллиам. Терри Джонс. Хичкок. У англичан тоже воспеваются страдания и неравенство классов. Наши культуры в этом крайне близки.

В целом, у вас не то, что поверхностное мнение. У вас его просто нет. Т.к. нет понимания сути тех вопросов, которые задаёте.

На секунду, ты сейчас описал одну из главных буддистских медитаций. Таким образом, они сознают, что всё тлен и тело наше бренно. Более того, в таком формате представляют своих близких. Максимально детально, с разложением мяса и ты ды.
Хотя сами буддисты ребята довольно счастливые. Просто это нормально, понимать, что всё тлен.

Напиши, пожалуйста, список своих любимых фильмов. Штук пять-десять. Станет ясен твой вкус и отношение к различным направлениям кино.

 

Нормально! Только у меня другая претензия к Звягинцеву. У него посыл, мол все тлен, не рыпайтесь. Все равно ничего не сможете. Жрите водку и мрите.

Коммандо, Рембо, Хищник, Чужие, Ёлки-3!

 

вот поэтому в фильмах надо показывать такую жизнь?
в каждом городе в штатах тысячи бомжей, если не десятки, куча брошенных заводов и городов, но отчего то они почти не снимают об этом фильмов.
у нас же все иначе, звягинцев явно снимает фильм на одной волне, этакий быков стайл, но быков хоть и снимает жесткое кино, но не чернуху

но это слишком просто, награду могут и не дать
надо добавлять нюансов, воспоминания бабушки, где она она как бы рассказывает про свою жизнь.
всю жизнь она работала на заводе, а зарплаты хватало только на авоську еды.
муж сгинул в лагерях нквд, сын гей, его естественно посадили на 15 лет, дочь в жены взял генерал, увез в сибирь, где она ему нарожала 4 толстеньких детей, вечерами она готовит им ведро борща, муж возвращается со службы пьяный и с пакетами взяток, где лежит икра и колбаса финская, избивает ее и насилует прям в кителе, при этом она всхлипывает и терпит, и обязательно лицо ее крупным планом снять, как текут слезы по побитому лицу и над ним довольное не бритое лицо мужа.

показать всю жесть, как хреново жить в россии и награда будет в кармане.

 

Гениально!!! Готов проспонсировать ленту!!!

 

ОК.Оставьте Звягинцеву его "чернуху",пусть снимает.

Но тогда назовите хоть одну качественную в художественном плане и глубокую по содержанию кинокартину за последние лет 5 в России,которая была бы уровня европ.кино и достойна показа на фестивалях.С удовольствием её посмотрю.

По поводу того,что США "не снимают про бомжей на весь мир".Ага-ага.Загляните в ветку сериалов - сплошные нарки,покойнички,гадкие политиканы и психи.

 

по-моему, пусть режиссер снимает то, что хочет и как это видит. а зрители решат, нужно им это смотреть или нет.

 

Кстати, о моей не состоявшейся роли в большом искусстве кино...

Лет 7 назад ко мне приехал один продюсер с которым я как-то был шапочно знаком. Приехал с каким-то режиссером (совсем незнакомым). Привезли сценарий. Просили в общем-то посильные деньги... Сценарий я по диагонали пробежал. Сейчас хоть убивайте, не могу вспомнить о чем они хотели снимать. Очевидно, что какая-то муть была. Съехал с темы сказав, чтоденег нет, но вы снимайте... ))))))

Второй случай был три года назад.
В юности я близко дружил с одним парнем. Потом пути разошлись, а он, тем временем, подался в режиссеры. Вот он - http://kinosoyuz.com/members/nikolai-markozov.htm Даже ТЕФИ получил в 2010. Так вот мы с ним встретились и под водочку почти сутки вспоминали молодость. Очень душевно посидели.
Так вот он тоже предложил снять кино про конец 80-х, начало 90-х. Как раз времена нашей дружбы. Предлагал снять про переломную эпоху в стране через призму взгляда шестнадцатилетних парней-музыкантов, хипарей и панков... Я обещал подумать, но тут грянул кризис. Доллар полетел на 86, и мне совсем загрустилось... В общем, на этот раз денег действительно не было...

Так мир лишился двух шедевров на все времена...

 

"Географ глобус пропил"...хотя бы и похож по сути...

В США снимают ...но там всегда есть положительные герои или в поведении отрицательных ярко прослеживается путь к просветлению. Это основной принцип их кино. Даже есть взять "Подозрительные лица" с К Спейси где зло побеждает добро - там четко виден триумф разума и скромности...незаметности - это и есть часть морали фильма...и там в конце коп догадался и дело поимки преступника - лишь дело времени. Но в фильмах которые мы обсуждаем показано что в стране про которую фильм...среди ее жителей просто нет хороших- обычный житель на берегу дома - алкаш, жена - изменяет, друг-предает, церковь-ворье, власть- ворье, менты-продажны, сын- трудный подросток. Что вынесет зритель посмотрев это? Будущего у такого народа нет...власть довела до абсурда и нищеты жизнь простого честного народа. В этом и отличие этого кино от зарубежного....уверен -внеси автор хоть одного положительного героя - никогда бы никто в жизни не заметил это кино на фестивалях. Гляньте "Класс коррекции", "Я", "Сибирь. Монамур"...и подобные...кто их знает?

Но самое-то главное))) фильм то я пока видел только по трейлеру))) Вдруг понравится?))) Расскажу когда увижу. А главное - не ссорьтесь, ведь от этого только плохое настроение...а разве за этим мы смотрим кино и обсуждаем его потом....

 

Ну дык, это вообще национальная идея. Крестьяне и бояре. Ничего не меняется. Жрите водку и мрите. Не рыпайтесь.

Ты сейчас про перечень фильмов пошутил или серьёзно? Если пошутил - ок. Если серьёзно, тогда тебе близок Голливуд, та его часть, которая совсем сказочная. Один супергерой всех убил. Не бывает.

Снимают, только ты их не смотришь, очевидно.
Но тут я уже согласен с тобой.
Если у Англичан хорошего кино много, там вообще нет дерьмового мэйнстрима, то в штатах ситуация иная. Они весь мир кормят дерьмом. И себя - прежде всего. Вот там уже разглядеть жизненный, качественный фильм или сериал - это проблема. Мы видим голливуд, ту его часть, где всегда рай. Светит солнце и всё хорошо.
Просто такая утопия продаётся. Тому же быдлу. Всё окей.

Это не у нас всё иначе. Это во всём мире, где есть качественное кино, так снимают. Про себя. Как у них плохо. Ознакомься с топ-30 норвежских и датских фильмов. Страны с высочайшим уровнем жизни. А посмотришь - вешаться хочется. Культура такая. Северная. Суровая. И у нас - тоже.

 

За госденьги?