Так все же какая ПРАВИЛЬНАЯ рабочая температура дизеля?

он же сказал - ни то не другое
обе опции одинаково непривлекательны:
1. возразить? - затруднительно, нет веских доводов
2. согласиться? - смысл? а поговорить?

 

Думаю, моя точка зрения понятна.
Неизвестно какой момент имеется в виду.
И на этом нельзя делать выводы.

Я не глушил бы мотор никогда.
Мне не нравится схема, в которой приоритетна железка.

 

являются ли прекращение подачи топлива и глушение мотора синонимами??
на ХХ - да (и логика в этом есть: если на ХХ температура ОЖ 120 градусов, то куда ви таки собрались разгоняться? может лучше не надо?)
в движении - нет. если в движении перестать подавать топливо то реализуется режим торможения двигателем

 

Не так.

Является ли нулевой момент синонимом глушения мотора?
Если речь идёт о моменте, выдаваемом наружу, не для внутреннего потребления мотора, - то не является.
....

Хозяин имеет право делать со своим моторомм что хочет.

И я считаю, что в случае со своим собственным мотором - человек имеет право сам решать: ехать при перегреве или нет.
Возможно, хозяину важнее проехать ещё 200 метров, чем сохранить мотор.

Я не исключаю, что мотор при перегреве глушится, но я бы так не делал.

 

спор ради спора

 

Я не спорю.

Я сказал лишь о возможности двух толкований "нулевого момента".

В одном из толкований - это не означает прекращения подачи топлива.

Глушится мотор или нет - не знаю.

 

Т.е. для тех у кого мотор глушится, едешь ты такой весёлый по серпантинам и тут мотор уходит в перегрев по каким-то причинам и сам глушится и ты фактически без тормозов и усилителя?
У меня давно когда на е39 у помпы крыльчатка слетела, стрелка температуры ушла до конца в красную зону пока я остановился, двигатель не заглушился ни в движении ни стоя на холостых, но педаль на газ не реагировала. Правда не пробовал его заглушить и завести сразу, может завести уже не дал бы, когда "подостыл" из красной зоны завёл без проблем.

 

Так сцепление не нажимайЮ на нейтраль не ставь и не останешься без руля и тормозов пока двигатель связан с колесами и авто едет, то двигатель крутится вместе с вакуумным насосом и усилителем рулевым...

Хуже на обгоне вот у мя как-то сдох бензонасос, точнее реле бензонасоса когда я был на встречке - ащущения незабываемые

 

Километров сто проедет, ага.

 

Да это то понятно для тебя и меня и тысячу других, я просто как пример привёл, я о том что есть менее подготовленные водители (особенно как сейчас учат в авто школах) и алгоритм должен работать безопасно для всех. А в моём понимании глушить двигатель автоматически не безопасно уже только потому что неподготовленный человек может запаниковать, в данном случае человек должен сам принять решение как собственно я считаю правильно и случилось у меня на е39.
У моего приятеля несколько месяцев назад на обгоне по встречке цепь порвало, так он умудрился завершить обгон и ещё в паб на площадку зарулить- по дороге оказался и остановился как ни в чём не бывало

 

Кстати когда у меня помпа полетела мне сразу останавливаться вообще было не комильфо по среди дороги где и обочины практически нет, долетел накатом до кормашка хорошо недалеко был.

 

Стесняюсь спросить, а чем он на автомате связан?

 

Гидротрансформатором.

 

То есть авто с акпп можно легко заводить с буксира?

 

не путай теплое с синим... если авто заглушен и стоит, то масла в гидротрансформаторе нет, посему нет и соединения. Если накачать туда масло, то заводить можно. Так было устроено в старых акпп от мерцедеса - там было два маслонасоса - один от входного вала коробки, второй от выходного за счет этого мерсы на акпп заводились с буксира и даже в мануале было написано как это делать. Так же их можно было букировать на расстояние 120 км в отличие от 50 км на всех остальных коробках.

а если авто работает, то есть едет, то масло в гидротрансформаторе есть и то что двигатель выключается (топливо отрубается на дизеле или свечи на беззине) ровным счетом ничего не меняет для коробки - масло продолжает быть в гидротрансформаторе, первичный вал продолжает вращаться, насос масляный в коробке продолжает работать. Ну опять же пример - с акпп отлично тормозится двигателем.

 

То есть теоретически, при определённых условиях, всётки можно?

 

старый мерцедес я лично заводил. Интересно было. Реально заводится.

Более того, если авто на акпп периодически глохнет по какой-то причине, то на скорости заводится потом вточности так же как на мкпп. Яж рассказывал как у мя сдохло бензореле на авто. Это было на акпп... ни тормоза, ни руль не пропали...

 

У меня всего пару раз глох двс на акпп, но это было на малых скоростях. Быстрая остановка, и я не успел заметить пропажу руля и тормозов. Но не стоит забывать что тормозная система какое то время остаётся накачанной, и её может хватить на пару нажатий на педаль.
По вашей логике, если в движении на драйве выключить зажигание и снова включить, то двс запустится, так?

 

Конечно. Ну если компьтер на современном авто не сойдет с ума и таки включит зажигание... что сейчас происходит по нажатию кнопки "старт" я понятия не имею... там же еще и тормоз надо нажать... я даже не уверен, что при нажатии кнопки старт в движении он выключит авто

 

Я не готов ни морально ни материально к таким экспериментам
Чем тогда будет отличатся если только что заглушенное авто начать тянуть на драйве? Масло то в насосе не может исчезнуть моментально.. Или я что то не так понимаю?

 

думаю что ничем не будет отличаться. Яж грю - у меня одно сомнение - включится ли компьютер на авто будет ли он подавать топливо, искрить свечами? Это раньше было просто - повернул ключ - заработал бензонасос, включился коммутатор а что щаз происходит я понятия не имею...

Во скажем - не нажимая на тормоз нажимаем кнопку старт - включается зажигание. НО оно целиком включается или частично? Авто на мкпп заведется при этом с веревки? Если авто на мкпп заведется, то так же заведется авто на акпп при условии, что его заглушили и тут же дернули...

 

С буксира некоторые Мерсы с автоматами точно заводились.
И вроде бы Вольво какая-то.

У них был второй привод маслонасоса от кардана.

На бензотойоте лично выключал зажигание на ходу (в безопасном месте, на большой площадке), проезжал без зажигания метров 50.
Обороты двигателя падали синхронно падению скорости.
После включения зажигания мотор работал сразу, как будто и не был заглушен.

Получалась "положительная обратная связь":
При немалых оборотах давление масла в коробке - достаточное чтобы держать фрикционы замкнутыми, а колёса подкручивают мотор.

Но долго-то это не продлится...
Обороты в таком режиме быстро падают.

Нет, нельзя, кроме тех старых Мерсов
Щас таких коробок вроде нет.

Ежели мотор не вращается - давления в коробке нет, фрикционы разомкнуты.
Можно катать вечно, не заведётся.

 

насколько знаю многие старые тойоты можно завести с буксира, даже мануал читал в свое время, что разогнаться в нейтрали 40-50 и включать D.

 

Может, таких машин было немало, но я знаю только про старый Мерс.
Он точно заводился с буксира.

 

остановите руками работающий на хх мотор момент же 0 у вас
мотор приводит в движение много чего попутно, так для справки

 

На холостых и при отключенных потребителях мотор выдаёт ровно ту мощность, которую расходует на себя.

При подключенных потребителях - выдаёт ровно ту мощность, что расходуется мотором на себя и потребителей.

Закон сохранения энергии.
Энергия не может уйти "в никуда".

Если мощность станет выше, чем потери на мотора на себя и потребителей - мотор станет набирать обороты, избыток энергии пойдёт на раскрутку коленвала.

Приложив даже минимальную доп.нагрузку при условии НЕувеличения подачи топлива - мы остановим мотор.
Остановим не сразу, потому что есть инерция.

 

Мне нравятся эти байки пресловутого о сферических конях в вакууме особенно про инерцию понравилось

 

ну да чет не туда понесло
все просто на самом деле

 

И что не так?
Конкретно.

Если вы едете на велике по ровному, и дорога хоть чуть пошла в гору - то вам придётся сильнее жать на педали, иначе вы остановитесь.

Если ноль - это момент отдаваемый наружу, то двигатель не глохнет, но вся получаемая энергия тратится мотором на себя.
Без увеличения подачи топлива - взять момент с мотора невозможно.

 

У M50D максимум 84 градуса,правильная?