Вырезание заслонок впускного коллектора.

Имеется ввиду вытянулась цепь?

 

Е 90 320d N47d20c. Вчера демонтировали с другом заслонки, крайняя со стороны дросселя имела сильный люфт, остальные сидели жёстко. Помыли коллектор и дроссель, снабдили коллектор новыми прокладками (старые почему-то по эластичности не отличались от новых) и собрали. Ровным счетом ничего не изменилось в поведении автомобиля. (Егр отключён, сажевый и катализатор удалены, сварен даунпайп, чип мотора и прошита коробки). Уверен, что заслонки на что-то влияют, но эти изменения не ощущаются, по крайней мере, мною

 

Конечно, влияют.
В режиме малого газа чтобы ехать так же как с заслонками - надо чуть больше давить педаль.
При плавном наборе оборотов с низов - тоже надо педалировать чуть больше.

Увеличение необходимого нажатия на пару-тройку процентов не обязательно ощущается.
Расход в этих режимах станет чуть выше, но это увеличение также трудно заметить.

По сумме факторов - плюсы от деинсталляции убитых заслонок могут перевесить минусы.

Но это всё ж не значит, что исправные заслонки не выполняют свою миссию.

 

Но это всё ж не значит, что исправные заслонки не выполняют свою миссию.[/QUOTE]
С этим не спорю) не даром их спроектировали и установили в коллектор.

 

один написал ... написал, второй ... прочитал, через неделю разнеслось по всему инету, через месяц увидим как во дворах и гаражах люди колхозят заслонки в девяточки, приоры и прочие. "говорят с вихревыми заслонками едет лучше, топливо экономит, и вообще!".

 

да харош уже. Все поняли что ты ярый противник

 

Поездил тяга восстановилась на низах стала как раньше, начиная со средних и высоких улучшилась. Наверно адаптацию надо было сделать.
На счёт цепи- читал по мануалу не обслуживается в течении всего срока.(шутка от Бмв?)
Егр, заслонки сажевый не отключал.


КАК ПРАВИЛЬНО ОТКЛЮЧИТЬ ЕГР-ПРОГРАММНО И ТЕХЕНЧЕСКИ КУДА ВСТАВЛЯТЬ ПЯТАК?

 

Тогда всё ж ответьте на вопрос:
Зачем автопром тратит на установку заслонок миллионы долларов?
Им нравится выбрасывать деньги?

 

Да нет, зеленые тут рулят а ты под их дудку пляшешь
Никогда клапан ЕГР и пресловутые(ну так к слову без всякого подковыра на НИК)заслонки не давали НИКАКОЙ экономии топлива(что особенно заметно на дизелях большого литража по своему 15летнему опыту работы с моторами 7-12-14 литров)-они с этими примочками жрут соляры БОЛЬШЕ чем предыдущие моторы с нормами выхлопа ниже

 

Какой нахрен пятак? Не нужно никаких пятаков! Все уже ответил в посту 1060. Почистить только надо, чтоб плотно прилегал и щелей не было.

 

Никакие дудки кроме научных - мне в этом обсуждении не важны.
...
Выходит, акулы автокапитализма выбрасывают миллионы баксов ради увеличения расхода топлива.
Так?
...
Мотор зеленеет, когда снижается расход топлива.
А расход топлива снижается при улучшении полноты сгорания.

.

 

Они все равно не поймут.

 

Вихревые полез чистить когда ухудшилась тяга на низах, т.е.заслонки не до закрывались(доказано когда снал впускной коллектор), т.е. езда была всегда с открытыми, мне не понравилось .
Там же на сто перебирали х6 но двигатель m57, на ней были удалены заслонки. Владелец авто купил котрактный впускной коллектор с заслонками т.к. без них хуже.
Делаю вывод для себя, с заслонками авто едет лучше.

 

Физика не позволяет заслонкам не работать в плюс.
Уменьшение сечения даёт увеличение скорости потока, а увеличение скорости потока даёт улучшение смешивания, повышает однородность смеси.

Чем более однородна смесь - тем меньше в ней микрозон с избытком топлива, в которых топливо недогорает из-за (локальной, в микрозонах) нехватки воздуха.

Нехватка воздуха в микрозоне - элементарно возникает, когда в некий малый объём попадает много топлива.
Пусть вокруг море воздуха, но вот в некой микрозоне его не хватает, там топливо сгорает не полностью.

Перемешивание улучшает ситуацию.
...

Итог повышения однородности смеси- более полное сгорание.
Более полное сгорание позволяет использовать меньше топлива в тех же режимах.

 

Т.е. когда работают заслонки. Полностью согласен.

 

ну давно бы уже озвучили сколько литров или процентов можно сэкономить при рабочих заслонках, катаясь, ну к примеру, в пробках на около ХХ оборотах, ибо как еще поймать момент, когда работает только вихревой канал. А то скука.. из поста в пост, улучшают, наполняют, экономят..., а где практический вывод то? Ибо, пока что, практически, без заслонок педалька отзывчива, заметно, да и странность, некоторые замечают что расход припадает, вот глупые да? А на счет зачем это производителю. А ему деваться некуда, жесткие рамки экологии. (может за одно нагуглите пруфов как необходима и полезна для экономии топлива и динамики, или еще чего, температура термостатирования в 100+ градусов современным двигателям) Каждый мг выбросов надо хотя бы попытаться сократить, выше уже на пальцах даже поясняли, что вихревые каналы работают _совместно_ с системой рециркуляции ОГ. (опять, кстати, может тоже будут пруфы в ее полезности, хотя это будет легко, в инете полно статистики с цифрами что эффективность системы почти попадает в статистическую погрешность, что ж получается, борцы за экологию бутафорские?) Скука...

 

Зато соседями в потоке очень ощущаются.

 

Какой хреновый мотор в БМВ сделали. Не может без заслонок 6 мг топлива сжечь полностью в 500 мг воздуха на холостом ходу. Ужос.

 

айда все в мою тему сраться, фигле тут - заслонки маслонки, а там звуки из мотора интересные

 

Не нужна тебе такая машина.

 

Дык, вообще-то заслонки они сделали.
...
Здесь не подходят бинарные чёрно-белые рассуждения.
Даже небольшие улучшения экономичности и эластичности - неплохо.

Ну и с точки зрения бизнеса - бесполезность заслонок абсолютно нелогична.
Это как наклеивать плюшевых медведей на крышу каждой машины.
- А нафига они?
- Чтоб были!
- Но вы же потратили на каждую машину по 30 долларов!
- А мы хотим потратить деньги!
Да, просто так потратить, низачем!

Я не знаю что и кто объясняет на пальцах про "совместно с егр", но выше даны официальные разъяснения автопрома о назначении заслонок: завихрения воздуха для улучшения смесеобразования.
И картинки есть, если чё...

Технически это абсолютно логично.

Количественные улучшения - небольшие, это не омагничиватель топлива, дающий экономию в 40%.

К улучшениям при вырезании приводит ликвидация не заслонок, а их закоксованных останков и чистка каналов.
Делать выводы о нормально-работающей системе из этого некорректно.
Грязную рубашку неверно сравнивать с чистой.

 

Резюмирую для особо одаренных интеллектуально:
На моторах М серии - удалять
На моторах N серии - не удалять (почистить по-необходимости)

 

Кстати, полностью сжечь не может никто.

Да, воздуха дофига, но дофига вообще, в объёме цилиндра.

Но траблы в том, что "где-то пусто, где-то густо".

Местами топлива больше, и именно в этих зонах воздуха не хватает, соляра не догорает.
Ещё бы немного времени - и доп.воздух проник бы в зоны избытка топлива, всё догорело бы.
Но поршень не ждёт, просит всех покинуть помещение.

Что делают для улучшения полноты сгорания - мы знаем.
Наращивают давление на форсунке для повышения тонкости распыления, используют сложную форму камеры сгорания.
Ну и заслонки вносят свой маленький вклад.

 

Да

 

К сожалению, да. Но угрызений совести не испытываю

 

Вы видели объем камеры сгорания в поршне? А время одного цикла на холостых представляете? Оно огромное по меркам мотора
Стоите на светофоре. Заслонки прикрыты на 45%. Давите газ и на 8 км в час заслонки хлоп и уже полностью открыты и ничего не мешается

 

Время цикла не огромное даже в судовом дизеле при оборотах 102 (сто два) в минуту.

Этот дизель жрёт вдвое меньше автомобильного в пересчёте на одну лошадь.
В том числе ввиду большого времени цикла.
Но и там есть ещё резервы.
Так что нельзя назвать огромным время цикла при даже 1000 об/мин.
...
В целом ваши слова противоречивы.
Вы высказываете уважение БМВ и утверждаете, что и без заслонок всё идеально.

Но именно БМВ заслонки и сделали.
То есть по вашим словам - они и молодцы и идиоты одновременно.

Мне на авторитет бренда вообще-то плевать.
На основании своих знаний я считаю, что исправные чистые заслонки - полезны.

Не назову их суперсистемой, но немного увеличить тягу на низах при одновременном небольшом снижени расхода - они могут.
И не только могут, а обязаны.

 

Ну как почувствовать то, что почувствовать никак нельзя?
Никто не чует
Заслонки это часть системы ЕГР, нравится вам это или нет.

 

Мужики, вы уже по третьему разу одно и то же пишите. Я думал страницей ошибся, ан нет. )))

 

А инженеры БМВ видели хоть разок камеру сгорания?
Время цикла на холостых они представляют?

Зачем они ставят заслонки?