1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вырезание заслонок впускного коллектора.

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем roman520, 16 ноя 2009.

?

Вырезаны ли у Вас заслонки впускного коллектора?

  1. Да, уже вырезал и всем доволен.

    261 голосов
    20.7%
  2. Да, вырезал, и, как выяснилсоь, зря

    20 голосов
    1.6%
  3. Нет, но скорее всего буду вырезать

    349 голосов
    27.7%
  4. Нет, точно не буду вырезать

    127 голосов
    10.1%
  5. Ещё не решил

    502 голосов
    39.9%
  1. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Личные вопросы в личных сообщениях задавай, это к теме не относится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. event

    event Участник тусовки

    Регистрация:
    16 сен 2016
    Сообщения:
    135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Уже все сделано, пятак не ставил.
    Заслонки почистил не удалял, егр отключил программно.
     
  3. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Так а что происходит если просто снять управление?
    Сейчас получается или Вадим нагло врёт. Что кстати странно и совсем не на руку ему, так как программное отключение его хлеб.
    Или кто то хорошо наврал вам.

    В своё время, на форумах тоже многие писали что м57 надо отрезать программно, если есть ошибка по ЕГР. А оказывается не обязательно.
    Хотя конечно одно дело когда моя ошибка видна только по диагностике(как у меня), другое дело джекичан на приборке(увы не знаю как у вас).

    Но если дело всё же только по ошибке, то всё же не стоило так категорично выражаться тут. Вы спросили "как отключить?", вам ответили, так как Вы смогли бы сделать сами. А в итоге, всё равно поехали платить денежки. Теперь вопрос - смысл был Вадиму тут распинаться? Тут полностью я на его стороне.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. event

    event Участник тусовки

    Регистрация:
    16 сен 2016
    Сообщения:
    135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Причём тут вообще m57? Разговор про n 57.
    Я все написал ранее читайте внимательно.
    Тема мне уже не интересна т.к. у себя все сделал пока тут меня банили.
     
  5. Юрий 3

    Юрий 3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2010
    Сообщения:
    14,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Водит:
    Вопрос был в доступности информации---одна инфа есть в свободном доступе,другая для служебного пользования,третья внутризаводская-там инженеры подписываются о неразглашении и работу терять не хотят тк зарплата не сопоставима с нашей:D
     
  6. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я, в 12 году купив свою машину у дилера, сразу снял разъем с клапана ЕГРа и так ездил до 14 года. Так как всем известно, что Ф-ки не шились и возможность прошить и отключить программно клапан ЕГРа появилась спустя более 30000 км :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1266 VadimVG, 14 июл 2017
    Последнее редактирование: 14 июл 2017
  7. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Улыбнуло :)
    Снимаю шляпу перед владельцем секретной информации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пресловутый нравится это.
  8. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Вадим, я очень хорошо знаю этот тип людей, которые начитавшись форумов, едут учить людей в сервис... И часто(не всегда конечно) выглядят глупо :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    gangster861 нравится это.
  9. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Производители сами зачастую не знают, что они создали :D И почему оно работает вот так, хотя вроде должно немного по-другому.
    Или почему перестало работать, хотя должно работать.
    Как Москвич, в -40 с полтыка, в жару хоть обкрутись ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Я автор статей, текстов и постов :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пресловутый нравится это.
  11. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    Регистрация:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Реплика хорошая, но всё ж назначение заслонок мне хорошо понятно.
    Смесеобразование.
    И описания это лишь подтверждают.

    Бывает и такое.
    Мало того, в случае установки заслонок трудно сделать их хорошо.
    Не получится идеальная форма, а хорошее крепление осей будет дорогим.

    Но заслонки направляют поток в вихревой канал, сие помогает крутить воздух, а это способствует лучшему перемешиванию топлива с воздухом при сжатии.
     
    #1271 Пресловутый, 14 июл 2017
    Последнее редактирование: 14 июл 2017
  12. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Я раньше менял коллекторы на новые, один за другим.
    Но после скачка курса желающих покупать нет. И иметь мотор весь в масле тоже. Поэтому удаляю по желанию.
    Изменений никто не ощутил...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ice_john нравится это.
  13. vpp

    vpp Завсегдатай

    Регистрация:
    12 мар 2010
    Сообщения:
    1,485
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Сколько не крути воздух во впуске перед клапаном, "пролетая" в цилиндр в щель между тарелкой клапана и посадочным никакого "кручения" при сжатии нет и не может быть.
    Воздух будет в таком же состоянии,как и без всяких ,установленных до "завихрителях"
     
    andrey a w и scream нравится это.
  14. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Чей-то не будет?
     
    Пресловутый нравится это.
  15. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    Регистрация:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Вы не понимаете сам принцип закручивания.

    Воздух закручивается НЕ в коллекторе, а в цилиндре.
    В цилиндре.

    Воздух входит в цилиндр по касательному каналу.
    И тангенциальный и вихревой каналы сделаны так, чтобы подавать воздух не прямо в центр цилиндра, а несколько сбоку.
    Пример - шланг, подающий воду возле стенки бочки вдоль стенки.

    Воздух, подаваемый в цилиндр по касательной - закручивается в цилиндре на такте впуска, и при сжатии его ничто явным образом не останавливает: в цилиндре нет перегородок.

    Конечно же, вихревое движение продолжается и при сжатии.

    "Для повышения качества смесеобразования в двигателях с неразделенными камерами сгорания воздух в цилиндры подводится через впускные каналы, имеющие тангенциальное расположение относительно камер сгорания (рис. 55). Этим достигается дополнительное завихрение воздуха в процессе впуска.

    Оно сохраняется также и при сжатии воздуха,
    благодаря чему после впрыска топлива происходит его быстрое перемешивание с воздухом."


    (А заслонки - помогают крутить когда оборотов мало, направляя воздух по вихревому каналу.

    http://stroy-technics.ru/article/sposoby-smeseobrazovaniya-v-dizelnykh-dvigatelyakh


    http://tis.bmwcats.com/doc1107546/
    ...

    На скринах ниже - всё разжёвано и нарисована винтовая стрелочка как движется воздух при закрытой заслонке.

    Screenshot_20170713-011724.png

    Screenshot_20170713-061513.png
     
    #1275 Пресловутый, 14 июл 2017
    Последнее редактирование: 14 июл 2017
    Доктор Н нравится это.
  16. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Не
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1276 andrey a w, 14 июл 2017
    Последнее редактирование: 14 июл 2017
  17. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Не лезу в чемпионат по бросанию кала на лопасти ( представляете , какое там завихрение)т. к. заслонки на помойке и мотор М. Но вот у vpp мысль весьма и весьма здравая. На мой , конечно,дилетантский взгляд..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1277 andrey a w, 14 июл 2017
    Последнее редактирование: 14 июл 2017
  18. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    Регистрация:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Вы утверждаете, что небо твёрдое?
    Этого "нет, и не может быть", ха-ха-ха...
    .....

    Блин,хотя бы картинки рассмотрели, что-ли...

    ГДЕ в документах сказано, что воздух закручивается в коллекторе?

    Откуда вы это взяли?

    Опровераете свои фантазии?
    Чудесно. Флаг в руки.

    Но.
    Споря с собой - не впутывайте в это меня.

    Я поражаюсь, когда люди не способны понять простейших вещей.

    НЕ в коллекторе закручивается воздух.
    В трубах коллектора НЕТ завихрителей.

    НЕ закрученным воздух проходит через клапаны.

    Воздух закручивается в цилиндре, подачей наискосок, с наклоном вдоль стенки.

    ЧТО тут сложного для понимания?

    На картинке всё нарисовано, в учебниках сказано.
    .....

    "Для улучшения смесеобразования ... воздушный поток заставляют вращаться вокруг вертикальной оси цилиндра и образовывать дополнительно кольцевой вихрь."

    http://stroy-technics.ru/article/smeseobrazovanie-v-dizelnykh-dvigatelyakh
     
    #1278 Пресловутый, 15 июл 2017
    Последнее редактирование: 15 июл 2017
    Доктор Н нравится это.
  19. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    на 8 клапанных бензинках смесеобразование лучше в зоне низких оборотов, одна из причин-закручивание воздуха. Не всегда в вмт клапана закрыты тем самым улучшая продувку и наполнение. Если это все понятно и работает почему не должны работать заслонки?
     
    Доктор Н нравится это.
  20. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    У всех этих втеков, мивкеков, ваносов и заслонок одно предназначение- улучшение качества смеси.
     
    Пресловутый нравится это.
  21. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Послушайте.
    Я понимаю , вести такую битву за завихрения - это большой труд. Нервы , понимаешь , время , тупые оппоненты.
    В атаку не бросайтесь. Мне всё равно , что происходит с воздухом и где. Мысль одного из нас мне видится вполне здравой. И ВСЁ.

    Есть желание - потанцуем , но от печки и с моим видением процесса. А снова с пеной у рта за завихрения или нет - не для меня , времени жалко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Keepp

    Keepp Завсегдатай

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока противники заслононок не докажут, что при сжатии в момент впрыска топлива вихря в цилиндре нет, остальные аргументы несостоятельны.
     
    Доктор Н и Пресловутый нравится это.
  23. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    А с чего бы воздуху не продолжать движение дальше в цилиндре? направление задано скорость , массу и инерцию не отменяли ещё , хотя здесь на форуме проскальзывало что можно:facepalm::D
     
    Пресловутый нравится это.
  24. VadimVG

    VadimVG Старожил

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    7,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А где тут противники заслонок? :)

    Лично я не противник. Заслонки не удаляю, а так же никому не советую этого делать без удаления системы ЕГР. Однако, если системы ЕГР уже нет, то мое ИМХО - заслонки бесполезны, от слова вообще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    john18 нравится это.
  25. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Попробуйте найти состоятельные аргументы и доказать , что он ( вихрь ) есть. :party::party: Картинки не считаются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. vpp

    vpp Завсегдатай

    Регистрация:
    12 мар 2010
    Сообщения:
    1,485
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    "Вихри" какие то конечно есть только не благодаря заслонкам.Какие они?Где доказательство,что они есть? Видео кто то снял?Живьем,как увидеть?
     
  27. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Воздух НЕ неподвижен. Очень много факторов влияют именно на направление движения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Не так утрированно , но поддержу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Ты суслика видишь? :D:D
     
    Пресловутый нравится это.
  30. vpp

    vpp Завсегдатай

    Регистрация:
    12 мар 2010
    Сообщения:
    1,485
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    ?
    Направление задано впускным трактом,скорость турбиной. Заслонки этому только помеха.
     
    Романычь нравится это.

Яндекс.Метрика