1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конец нефтяной эпохи

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 9 июл 2017.

  1. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надеяться заработать на акциях Теслы, которая стоит уже дороже GM, это очень сильную веру в глобальный передел авторынка нужно иметь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  2. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну,повторюсь,готовы выйти к концу года с +15%.Никакой фантастики.Чего мне GM?
    У нас по ADBE +27% ,Карл...за полгода...
     
  3. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, ну кто-то успеет, вопрос в точке входа. Так то у меня сосед по гаражу в своё время на пирамиде волгу купил, вложив копейки. Сейчас уже не так кошерно в акции теслы входить, хотя ещё можно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если тебе везет в казино, если ты 1 из совладельцев казино, если ты владеешь инсайдом,...да даже если просто ты кайфовый и везучий - никто ж не против. Но вбрасывать в качестве аргументов ликвидность БУМАГ - это за гранью. Не, я понимаю, что мы в цирке живем, но тут-то все свои ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Gochy

    Gochy Завсегдатай

    В клубе с:
    3 сен 2002
    Сообщения:
    1,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Лениво по каждому пункту писать, по большинству пунктов ответ нет.
    Один из доступно разжевывающих для разной аудитории по ссылке н же. Ну и свои мозги тоже надо иметь ))
    https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/myths-and-truth-elon-musk/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Axel Hertz нравится это.
  6. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ликвидность упомянуть - это только разве чтобы размер позиции подчеркнуть))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rock.n.Rolla и J.Hunter нравится это.
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я бы даже слово позиция вычеркнул, без него еще пафоснее )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кстати, Магомедов (Сумма) вложился в Гиперлупу дважды уже. Что косвенно подтверждает правоту клинского ;)
    ))))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен.Но на этом ресурсе никто в Тесле - не Тесле не держит позиций в 100мио уе.Чего там.А до мио - позиция на Насдаке моментально ликвидна. Нет?
     
  10. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Читать я не буду,но согласен - что Карманов -эксперт покруче Стенкиных.
     
  11. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, но тогда этом случае чем больше ликвидность, тем меньше вероятность какой то 'альфы' в плане доходности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да посмотрим,планируем заработать.Нет - продадим без убытка...Покупаем на новостях,продаем на фактах..
     
  13. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Знаешь,Сумма ничего не доказывает.Придворные.Они хотят продавить проект в России ...понятно.
     
  14. Андрик

    Андрик Абориген

    В клубе с:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    3,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Сам терпеть не могу, только на воде, клейстере и лимонной кислот далеко не уедешь. Их полимеры несравнимы, увы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Для меня это доказывает специфический запашок всего мероприятия. Но я не настаиваю ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот магомедова я бы с удовольствием увидел на нарах. Вместе с его крышей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Помню, был вопрос про какие-то станки, то ли с ЧПУ, то ли с прецизионной точностью металлорезки. При СССР еще. Так вот цена на наш станок оказалась вполне сопоставима с ценой японского. Но выбрали японский. Из политических соображений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Андрик

    Андрик Абориген

    В клубе с:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    3,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Так я про освоение недр же
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Андрик

    Андрик Абориген

    В клубе с:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    3,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    А в этом отстали и догоняем за счёт их технологий
    Телесистемы 80х годов пользуем и удивляемся прогрессу))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть сомнения, что газ и нефть идут на обогрев, так что не стоит обольщаться
     
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    если подгонишь свой, буду пользоваться твоим.
     
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я нищеброд пишется короче. Для путешествий есть самолет и прокат авто.
     
  23. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Наткнулся тут...:eek:

    в марте 2017 г. операторы энергосистемы Калифорнии вынужденно отключали солнечные установки штата, вырабатывающие 80 гигаватт в час, по одной простой причине — калифорнийские сети не могли принять полуденный переизбыток «солнечного» электричества. А поскольку в штате ощущается дефицит мощностей для накопления электроэнергии, в будущем следует ожидать и более масштабных отключений.

    В Техасе и других штатах стоимость электроэнергии периодически (при особо сильных ветрах) опускается до отрицательных величин. Иными словами, компании вынуждены доплачивать клиентам за использование генерируемой ими избыточной энергии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, КОТЯ_он, Rock.n.Rolla и ещё 1-му нравится это.
  24. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты прям прокурор, сам то, к какой категории себя относишь?
     
  25. TooBad.

    TooBad. Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 апр 2007
    Сообщения:
    18,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Звучит как описание к новому фантастическом блокбастеру )))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там была ситуация, когда и за газ доплачивали, лишь бы только забрали))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. itbk

    itbk Живу я здесь

    В клубе с:
    19 мар 2009
    Сообщения:
    9,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    ... по одной простой причине, хранить выработанную электроэнергию очень проблематично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Весной, за рюмкой чая, беседовал с не последним человеком в немецком автопроме, фамилию и бренд не скажу , разговор был очень откровенным и скорее приватным, официально об этом никто не заявлял, а я с ними работаю, так что ... хотите верьте, хотите - нет :

    Впервые, я четко услышал про курс на электромобили, про многомиллиардные инвестиции в эти проекты, даже про сроки массового выхода на рынок- к 2022 году Европа наполнится электромобилями, всего через 5 лет!
    Работы ведутся давно, но их особенно не афишировали, сейчас уже готовы прототипы, опытные образцы обкатаны, готовится производство - для этого нужно примерно 5 лет. В Германии некоторые производители перестали настаивать на реновации ДЦ, нет смысла вкладывать деньги, бизнес меняется.( К грузовикам все это не относится)
    Весьма вольное мое изложение смысла разговора...
    Логика примерно такая:
    1) Для большинства потребителей сейчас, "автомобиль не роскошь, а средство передвижения". То есть автомобиль нужен для обеспечения мобильности клиента, владение самодвижущийся утилитарной повозкой уже не является элементом престижа. Причем чем дальше, тем больше.
    То есть рынок можно поделить на 2 части -тех кому нужно быть из точки А в точку Б, быстро и дешево и тех кому нужно получить удовольствие от управления машиной на скорости, любителей подчеркнуть свой статус, престиж... То есть сегмент лакшери... а он 10% от общего объема продаж...
    2) Новое интернет поколение не хочет общения в реале, они его не любят, они привыкли жить в виртуальном существовании в инете- нажал кнопку получил результат и никаких таксистов и людей в общественном транспорте, приватность им нужна...
    3) Заработная плата в ЕС в автобизнесе составляет около 60% всех расходов.
    4) Себестоимость машины такси ( скорее даже кар-шеринга), производимой серией в миллионы штук, с единым дизайном, мощностью и отделкой, будет существенно ниже тех моделей, которые идут в такси сейчас.
    5) Почему электромобиль? На "зеленой" волне, когда автомобильное топливо обкладывают дикими налогами и тд, квт час электроэнергии в перспективе лет 20 будет дешевле автомобильного топлива, расходы еще ниже.

    Задача - нужен массовый дешевый электромобиль, без водителя, эксплуатация которого будет обходится примерно в 4 раза дешевле , чем при традиционной схеме бизнеса. Такие тележки полностью убьют масс-сегмент за пару лет, все эти Киа Рио, Солярисы и тд и тп.
    И эта задача уже РЕШЕНА, осталось только развернуть производство, а это не проблема, только время: ПО для беспилотников и разрешения на эксплуатацию будет одобрено как раз через примерно 4 года. И клиенты получат то что хотят, нажал кнопку и машина у твоих ворот, без общения с водилой и чаевых, разговоров- далеко, дорога плохая, а как проехать, я на заправку....
    Машина, которая не пьет, не ругается, не устает.
    Всё - бизнес изменится, стремительно... Дилеры превратятся в таксопарки,
    обслуживание и подготовка машин в рейс, за городом, мойка-уборка, заправка и в рейс, какие шоу-румы и дворцы в центре. То есть завод будет передавать как и сейчас машины дилеру ( хотя уже и не дилеру) а тот будет не продавать их, а обеспечивать мобильность клиентов :) Причем, существующая дилерская сеть и позволит стремительно выйти на рынок, партеры известны, кредитная история есть, схемы поставок машин налажены, обучение новому сделаем, для этого все есть...

    А для Лакшери сегмента, да- все красиво, очень дорого , очень престижно,
    но тоже по другому- шоу-румы в центре в торговых комплексах где-то рядом с бутиками Луи Виттон :) Какие они будут эти лакшери? электрические, бензиновые и тд- какая разница, они будут такими, какими их захотят увидеть понторезы...

    Вы в России не думайте, что вас это не ждет- как только пойдут массово электротележки- упадет производство ДВС, что приведет к их резкому подорожанию , так что никуда не денетесь :)

    Мне стало как-то грустно... особенно когда услышал про остановку реновации дилешипов... Значит они сделали ставку, а немцы всегда немцы...
    Дожмут ( имхо )
    ПС
    Но на экспорте энергоносителей из РФ все это скажется только положительно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #748 igks, 16 июл 2017
    Последнее редактирование: 16 июл 2017
    e431, Vital, BVW319 и 5 другим нравится это.
  29. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мельчаешь. Когда нечего сказать, лучший способ - это как то перейти на личность, ага. Ну ок, буду знать, что все, кто много ездит, а также любит автопутешествия - нищеброды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В целом наверное так и будет, может быть не через 5, а несколько больше лет.
    Но начало и конец поста находятся в противоречии, кмк )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика