1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конец нефтяной эпохи

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 9 июл 2017.

  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Взаимно :thumbup:
     
  2. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так и думал, спасибо!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  3. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так по проводам придет оттуда же откуда и сейчас. Как мы выше выяснили нефть только у саудитов участвует в процессе производства електричества.
     
  4. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это не так. Ирак, Иран, Куба. По моему еще где-то есть. На чужой нефти это накладно уж совсем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,178
    Регион:
    Чукотский АО
    Троллейбусы :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Удивительно, учитивая, что кроме Кубы у всех полно газа

    Видимо, с транспортировкой проблемы, сетка газопроводная слабенькая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так о том и речь, конец нефтяной эпохи, когда нефть никому не будет нужна, кроме производителей нефти. Соответственно чтобы ее продать придется опускать ценник ниже угля, то есть баксов до 20 за бочку и ниже...

    Но справедливости ради надо сказать что соляркой дома таки топят...
     
  8. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    А уже есть прототипы морских троллейбусов? Ну там типа троллейбус-панамакс? Так то транспорт - это не только лишь жоповозки...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Возможности не приходят сами—вы создаете их. К. Гроссер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2079 Bobkiller, 22 июл 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
    J.Hunter и KrokodilGena нравится это.
  10. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пакистан, Бангладеш, Йемен, еще кто-то вроде. То есть, развивающиеся страны, в которых нет газа(и газопроводов) и угля. А с газоносными тож понятно. Иран под санкциями был, хотя создал с Сименсом сп. Ирак тоже -две войны и санкции между ними.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KrokodilGena нравится это.
  11. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Калькулятор - друг инноватора...
    КПД - штука подлая.
    зачем терять на преобразовании? Если можно цистерну бензина подогнать в любое место?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Есть два вида людей, которые будут вам говорить, что вы не сможете чего-то добиться: те, кто сами боятся пробовать, и те, кто боятся, что у вас получится. Р. Гофорт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2082 Bobkiller, 22 июл 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты поздно пришел, это уже обсуждали. Коммерческий транспорт пойдет потом, или не пойдет ваще. Да и локомотивы к примеру это все ё мобили, где трансмиссия по проводам, так же белазы, так же половина пароходов.
    Топливо для жоповозок - гигантский сегмент и его дестабилизация положит весь рынок.
     
    PablosB нравится это.
  14. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Те, кто покоряют горы, находят в них не только вызов, но и мудрость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2084 Bobkiller, 22 июл 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  15. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Мммм...
    Как бэ вначале
    1. тепловую энергию сжигания нефти(нефтепродуктов) превращаешь в электричество. На какой нить тэц. С потерями 20-60%.
    2. Затем транспортируешь э/энергию. С потерями 2-10%.
    3. Затем превращаещь э/энергию в механическую. Еще минус 3-20%.

    Кпд всех преобразований на память не помню. Но смысл, надеюсь, ясен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это уже тоже щитали. То на то выходит, разница процентов 10 непонятно в какую сторону и зависит от исходных данных, которые варьируются в разных источниках. К примеру каково кпд электростанции? А каково кпд акпп и редуктора? Про дизель тоже нет цыфр точных. Разброс от 25 у патриотов, до 56% у судовых типа вяртсиля... А кпд заряда и разряда батарейки? А инвертора? Все цыфры клеблются в два раза по источникам...

    Посему до калькулятора еще далеко, об исходных данных не договориться...
     
  17. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К слову, в Германии электроэнергия от ветряков принимается в сеть в первоочередном порядке и в 3-4 раза дороже, чем от традиционной генерации. Т.е. экономика тут совсем не на первом месте
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Положит рынок. Рынок ЧЕГО?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Я пью, чтобы окружающие меня люди становились интереснее». Эрнест Хемингуэй
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2089 Bobkiller, 22 июл 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  20. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Старайся увидеть мир. Он прекраснее любой мечты, созданной на фабрике и оплаченной деньгами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2090 Bobkiller, 22 июл 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
    J.Hunter нравится это.
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,178
    Регион:
    Чукотский АО
    А ветряки делают из чего?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Нефти.
     
  23. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Смысл жизни — в служении другим
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2093 Bobkiller, 22 июл 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  24. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что именно ты имеешь ввиду? Вообще, ветряк - это гидротурбина). Лопасти, да генератор. Гондола и башня из металла
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    как и соларная, и дерьмовая (био), и прочий гумус
    а нормальные энергетики дрочат свои станции, ради этих умников
    энергивенде, едрить...

    ну и тариф для кастомеров весьма болезненный, на поддержку всей этой радости
    тем не менее, только что обанкротился крупнейший их производитель панелей
    с ветряками поинтересней, конечно. даже несколько линий DC строят на бритов
    но нестабильно и локации ветряков по северу
     
  26. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так это и идет полным ходом. Дотации покупателям и постоянное ужесточение норм по экологии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Полная аналогия с обсуждением в соседней тебе убыточных суперджетов и автотаза. У нас спонсируют их из налогов, у буржуев ветряки и теслы. Тут уж кому что...
     
  28. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Я пью, чтобы окружающие меня люди становились интереснее». Эрнест Хемингуэй
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2098 Bobkiller, 22 июл 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Там еще редуктор, то есть мультиприкатор.
     
  30. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Так вроде ж дооворились уже.
    EROEI.
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/EROEI
    Углеводороды - сразу за гидро,углем и атомом. Но, не в пример лидерам - в транспортировке и плотности - гораздо более привлекательны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика