Конец нефтяной эпохи

Раньше внутри Москвы были...

 

В европе они типа не гниют, у нас климат хуже, влажность и грязь...

 

Эт вы зря.
Так то в цилиндры легковых авто идет лишь 13-15% нефти.

Батарейки пригодны именно для легковых автомобилей.
Другой транспорт - грузовой авто, морской, авиа - он весь на нефтяном топливе. И там батарейка еще не скоро появится.

 

Ну вот тут недавно такой бочёночек выкладывали, где там эти "13%"? 47% вижу, еще часть от 23% тоже, а 13 - нэть )).

 

Тут как гриццо, шевелись - не шевелись, а всему своё время

 

Это типичный пример переработки американского бочонка нефти.

Характер топливно-энергетического потребления нефти, а следовательно, и направления ее переработки в разных районах земного шара определяются структурой потребления нефтепродуктов. Так, например, США, с их огромным автомобильным парком, подвергают нефть глубокой каталитической переработке с целью получения максимально высоких выходов автомобильных бензинов ( 46 - 49 % которые мы и видим на картинке с бочкой), а потребление, например, топочных мазутов сравнительно низкое.
В Канаде переработка отличается от американской за счет большего удельного веса дизельных и котельных топлив.
Западная Европа характеризуется более высоким коэффициентом использования нефти в качестве сырья в химической промышленности.
В Индии, например, бензины - лишь 10%.

Также - не весь произведенный бензин заливается в легковые авто.
Часть идет на производственные нужды, в промышленность, сельское хозяйство, морской транспорт, грузовой/коммерческий и тд.

В среднем по палате (земному шарику) - так и будет: лишь около 13-15 % нефти заливается в баки легковых авто.

 

Так а кто оказывает сравнимое со Штатами влияние на распределение этого потребления нефти?
Каких-то пару десятилетий назад на них вообще приходилось чуть не половина мирового её потребления ).

 

Ммм. Нет под рукой глобуса...
По памяти - Западная Европа, Россия, Индия, Китай.
ЮВА - там вообще живет людей больше чем во всех остальных частях мира вместе взятых

 

Держи что попалось первым:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_нефти
Первая десятка - сплошь достаточно автомобильные страны (за исключением Индии), Ну СА просто купается в своей нефти, поэтому может легко потратить четверть на кипятильники ). Имхо структура будет ближе к амерской.
пс: в ЮВА вроде и скутеров живет больше, чем на остальном шарике )).

 

Что же вы под ноги себе смотрите? Подумайте хотя бы на 20 лет вперед. На 50. Это не так уж и далеко от нас. 20 лет пройдет и глазом не успеем моргнуть.

Углеводороды проиграли. Они могут продержаться еще какое-то время, 20, 50 лет, но они уже уступают альтернативным источникам энергии. Это очевидно.

 

жаль ты не вспомнишь этот пост через 20 лет)

 

Неплохо бы добавлять «как мне кажется»
Если отмотать несколько страниц назад, то там есть гистограмма, на которой альернативку в микроскоп едва видно, в структуре источников первичной энергии.
А что такое первичная энергия, дэээ?

 

у меня хорошая память.

да и что вспоминать-то? давай про сейчас. Вот прямо сейчас, сегодня, 7 человек из моего окружения ездят на Теслах. Предполагаю, дальше будет больше.

Свой следующий дом я буду строить по технологии пасивхаус и с солнечным или термальным обогревом.

 

Знаешь, что мы все здесь пишем, априори, это из разряда "как мне кажется". По другому быть не может.

 

и это для тебя является основанием предполагать, что "углеводороды проиграли"?
да ты бооох)))

зы: жаль канеш не вспомнишь) было бы прикольно ткнуть тя в твой пост через 20 лет))

 

Да да, как часто нам попадается дизельный мотоцикл...
А еще ведь масса вспомогательной техники - разные генераторы, косилки, снегоуборщики
Ну и в малой авиации, коей немало, как-то традиционно бензин предпочитают

Оно, вроде, по копейке, но пусть в день миллион человек тратит литр бенза на садовую технику
Это семьсот пятьдесят тонн сразу. Двенадцать жд цистерн. В день.
А сто миллионов юзеров? А миллиард, всего по литру?

 

Тебе очень сильно кажется. И то, что «в моем окружении куча тецлов» наверное мешает посмотреть реальные цифры, которые здесь в теме есть, чтобы понять, какую хрень ты только что сказал, про победившую, в моменте уже, альтернативку.
Хипстеры, они такие хипстеры...

 

нет, не только это. Основанием считаю то, что появился рынок. В США лет 10 уже как, становится мэйнстримом. А если там это мэйнстрим, то через несколько лет по всему миру разойдется.

Даже в РФ появился рынок. Компании, которые так строят. Пускай коряво, криво, но строят. Ничего, научатся. Значит спрос есть даже у нас. А 20 лет назад даже в США никто об альтернативе не думал.

Еще для меня индикатор - большие производители энергии в США - utilities- очень напряглись. Где-то около 15 лет назад все приветствовали микрогенерацию для собственных нужд, даже большие utilities, типа, уменьшается нагрузка на сети. Но, когда микрогенерация начала расти с геомерической прогрессией, то utilities напряглись и стали ее душить. Сейчас идет война utilities с частной микрогенерацией в штате Невада, это очень показательно. Доход большого генератора сильно подупал, он подкупил местных политиков штата и продавил следующий закон - если инфраструктура (электричество) подведена к дому, то, даже если домовладелец вырабатывает 100% энергии для собственныз нужд (net zero), он обызан платить большому генератору, за подведение к дому возможности пользоваться электроенергией. Даже если провода обрезаны и не заходят в дом. Пока плата номинальная, около 20 долларов, но есть график полушения до 80ти к 2025 году. Посмотрите в новостях, идет рубка уже 3й год.

Это показательно. Большие генераторы стали бороться с микрогенерацией, поскольку почевствовали конкуренцию. Это значит, альтернативная энергетика - надолго и всерьез.

 

Я не сказал о том, что она превуалирует уже сейчас. Читай правильно. Она победила, потому что в будущем доля углеводородов будет мала.

Для особо непонятливых, можно сравнить с коробками передач. В тот момент, когда выкатился первый автомобиль с автоматической коробкой передач, стало понятно, что системы с ручными коробками передач проиграли. Пусть окончательная победа и займет лет 70.

 

ты путаешь альтернативу - с доступным разнообразием)

 

Где они проиграли, снова в чьем-то воображении? Европа до сих пор предпочитет механику в частном парке, не говоря о коммерческом транспорте вообще.

Но это сильно неудачный пример по отношению к первичной энергии
Еще бы понять, что это такое, правда?

 

Пчелы против меда)))

 

Это не «рубка» старого и прекрасного нового, а борьба за здравый смысл
И соларсити, который именно в Неваде обосрался, своей моделью ставил на уши энергосистему, которая не должна так задрачиваться, как предполагалось эффективными.
И, кстати, очень показательно, что в америках, в отличие от немки, это кончилось именно так.

Но, если смотреть, черпая знания исключительно из газетных заметок, то будущее уже здесь
Его просто злые дяди не пускают

 

Что за странные выводы? Я не из заметок знания черпаю.
В Америках ничего не кончилось, а только начинается. Подобную невадской инициативу в штате Мэн подавили на корню, восторжествовал здравый смысл. В НьюХэмпшире, самом свободном штате, utility даже близко такую инициативу не смогло продвинуть. Так что все там будет норм, а остальной мир, как всегда, будет следовать с небольшой задержкой.

FYI Солар Сити создавался под законодательство штата Калифорния, где он успешно работает и растет. У Невады законодательство другое.

 

FYI сити банкрот, технически, и только переупаковка его в теслу отсрочила кончину этого зомбаря
Если не из заметок, то, наверное, из комиксов, по глыботе понимания
Про интерпретацию, фривольную, простых фактов, я вообще даже не заикаюсь
Довольно, пожалуй, извините

 

У нас теслаклуб прописался? )))

 

Вообще, не очевидно.
Или тогда давайте определимся с тем, что Вы считаете альтернативными источниками.

 

Я всё понял.
Дальше можно не дискутировать.
Теслы берут электричество в розетках! Всё ясно.
Не обижайтесь, Константин, но в этой теме, я заметил интересную особенность.
Хоронят нефтяную эпоху, исключительно теоретики. Те, которые смотрят статьи модных блогеров на эту тему. Люди, которые на практике сталкивались с альтернативной энергетикой и смотрят в калькулятор, полны пессимизма по поводу её текущего применения в качестве замены углеводородам.

 

Я ни с кем не дискутирую. Глупое это дело.

Под классикой я понимаю энергию, получаемую из невозобновляемых источников (нефть, газ, уголь, сланцы, газовые гидраты)- группа 1. Под альтернативой - энергию, получаемую из возобновляемых источников (ветер, приливы, солнце, биомасса) - группа 2. Отдельной группой стоят атомная и гидро энергетика (группа 3).

Текущий мировой энергетический баланс таков (примерно):
-группа 1 - 80% (нефть-31%, уголь - 29; газ - 20%)
группа 2 - 4%
группа 3 - 16% (гидро-10%, атом - 5%)

Вы говорите правильно - совсем недавно альтернативная энергетика не могла конкурировать с классической - цифры не былись. ROI очень длинный был. Недавний суперскачок цен на нефть дал шанс сланцам и газогидратам, а также альтернативе. Выразилось это в больших инвестициях в НИОКР, в основном, в Китаее и удешевление 2х важных компонентов - батарей для накопления и солнечных панелей (photo-voltaics). Илон Маск очень полог с автомобилями - он тему вывел в мэйнстрим.

Системы альтернативной энергетики все еще дороже классических, и за один день никуда не денутся углеводороды, это факт. Но баланс начнет смещаться. Много факторов. Основной - то, что каждый киловатт альтернативный будет дешеветь, сравняется с классическим, и тогда цены на углеводороды рухнут.

Касательно Теслы. Конечно, Тесла использует электричество, часть которого вырабатывается с помощью нефти и газа, и о zero emission говорить не приходится, но! - любой электромобиль в разы, в разы эфеективнее и чище авто с ДВС. Доля электромобилей стремительно растет - все крупные производители объявили и больших программах развития электромобилей. ДВС будут замещаться электричеством, это факт. Бензина будет сжигаться все меньше, дыщать всем станет легче. Автомобилестроение - локомотив, который будет двигать за собой альтернативную энергетику.

ПС Если че, суммарная мощность электростанций, которые были построены с моим участием - 640 МВт (все на газе, ГТУ и ПГУ -чистая классика). Сейчас строю когенерационные станции. Немного понимаю, откуда электричество в розетке для Теслы берется. Это просто так, на всякий случай

 

а из моего ни одного и никто не собирается, как тебе статистика?