Конец нефтяной эпохи

или замечают соринку - но орут шо бревно))

 

есть нюанс. чтобы залить бензин в машину нужен металлический бак. чтобы залить электричество - нужны батарейки. по словам Маска бак в тесле стоит 45тыс долл.

 

это не важно для тех, у кого деньги есть.
все равно нефтяной эре - кранты

 

нивапрос, давайте подставим эти цыфры. ктож против. Вот здесь есть данные по расходу квтч теслы в зависимости от условий - выберите те условия, которые соответствуют расходу бнв и давайте сравним https://www.tesla.com/models . Ну и за сколько у вас 530Д разгоняется до сотни?

Я взял 100 квт на 500 км и 10 литров на сотню из форума владельцев. Они на форумах пишут, что по жизни получается примерно так. Что пишут в форуме 5 сейрии о реальном расходе их машин с максимальным мотором?

КПД електротанции я попытался взять 50%, но Нэмо, как главный по електростанциям, меня несколько раз поправил и настоял на 60%.

По капиталоемкость - это и плюс и минус - надо же что-то строить... а эксплуатация електрозаправки на порядок проще бензозаправки. В перспективе окупится. И главное - без цифр - это опять трололо. Когда мы видим разницу в эффективности не на 10-20% а в 2-3 раза, то это круто, я сам был очень сильно удивлен когда подставил цыфры в кулькулятор.

 

Можно ссылку на форум владельцев Теслы которые пишут что проезжают на одной зарядке 500 км?

 

Так выглядят настоящие современные мракобесы)))

 

Ну или для новой шевроле болт. 60квт - 400 км пробега. Бензиновый аналог в смешанном цикле - 8 литров на 100км. Дизель - 6.
Ддя покупателя это выглядит так.

 

Мне кажется, что трололо - это отрицать очевидное. Или не замечать неудобное.
Несколько раз считали цепочку от топлива до привода электромобиля.

Но на пальцах можно еще проще.
В одинаковых режимах одинаковым автомобилями нужно одинаковое количество энергии. Я думаю, что это не требует очередных доказательств?
Если КПД станции уважаемого Немо примем за 0.6, то вполне допустимо КПД альтернативного дизеля принять 0.45. Потери и преобразования отожрут львиную долю. То есть разница не столь велика, а затраты на её достижение - космические. Плюс побочка от дополнительных производств.
Селяви...

 

О чем спор?) Нефть все равно закачивается, переход не емобили - осознанная необходимость. И хорошо, что начали этим заниматься. Есть надежда, что всемирного энергетического кризиса не будет).

 

Подорожанский пишет - по Москве пробег порядка 100

 

Нефть не закончится, как и уголь. Закончится (для большей части мракобесов) возможность получать значимый доход от перепродажи оной. Поскольку ничего нового миру предложить они не могут, остается только уныло пытаться разговаривать лозунгами, типа "все равно у них ничего не получится". Это тупиковый путь, ведущий все последние годы все более глубокое дно.

 

Ахэнт Роснефти!
Сейчас модные блоххеры его утопят в смузи!

 

Закачивается? Это хорошо!)))
А куда?)))

Я мракобес, мне нравится идея абиогенного происхождения жыжи)
И еще гипотеза, что чилавек специально придуман для того, чтобы связанный углерод взад, в атмосферу контропупить, ага)

 

Сто км? На сколько квтч?

 

Я еще больший мракобес). Мне бы массовое строительство угольных блоков)

 

Ну так давай покажигде ошибка в моем расчете. Я утверждаю, что трололо это аргумент очевидности и на пальцах.

Кпд дизеля 45 в каком режиме и куда тогда девается солярка из бака?

 

Вот, все сходится.
Мы рождены, чтоб уголь сделать пылью
Залить солярки в дизельный мотор
Нам разум дал стальные руки крюки
А вместо сердца - ротор и стартер

)))

 

Экологи Вас распнут.
Заканчивается нефть или нет - вопрос открытый и в рамках дискуссии вокруг крутости Теслы, не принципиальный. Ибо Тесла, тоже требует энергии, которую нужно откуда-то извлекать. Пока, мы только умеем технологично превращать Цэ в ЦэО2, за некоторым исключением. В чём будет содержаться Цэ - не так уж и принципиально. Будем топить торфом, дровами и высушенным говном. На Украине, уже вовсю разрабатываются технологии!

 

Подставляем эти цыфры получаем что болт в три раза эффективнее дизеля...

 

Может по Москоу Рэйсвэй? ))
Так-то там в редакции до Теслы Лифчик японский был, из его 32 что-ли квтч разок под 200км выжали, а 150-160 запросто и регулярно ).

пс: "Полгода - и шаблон в клочья: если мне и суждено вновь сменить индивидуальное транспортное средство, то им станет электромобиль. Не компромиссный гибрид, пусть даже plug-in, то бишь подзаряжаемый, а именно электромобиль. Полгода - и мне уже не важно, появится ли в России внятная политика в отношении «экологического» транспорта, разовьется ли инфраструктура зарядных станций, мне даже не важно, придет ли в Россию официально компания Tesla Motors... Если коротко, то мне, по крайней мере в роли владельца электромобиля Tesla Model S, уже ничего и ни от кого не нужно. Но это - если коротко". (с)МПодорожанский АР №19-2014

 

Ты сейчас с математикой споришь, не пойму?
Куда проще то??? 0.45 на борту и 0.6 где то на удаленном генераторе. КПД.
Извини, но это странно.
Или ты сейчас докажешь, что машина на батарейках не подчиняется общей физике?

 

Разговор идет за то, что если жечь на тэс и заправлять батарейки, то расход жижи в два-три раза меньше будет, чем если жечь в двс при современных технологиях тэс и двс.

 

Блииин.....
Ну это Шнобелевка!
То есть, что у нас получается? Или КПД всего комплекса у дизеля 20% Или у ТЭЦ 135%?

 

Христа тоже распяли, а дело его живет!
Вот они красавцы!

 

Я не с матемаьикой спрю, а с бредовыми цыфрами, которые ты откуда-то взял и показываю тебе на основе общественно-исторической практики, что твоя методика неверна.

 

Ну ладно, АЭС не нравится, допускаю.
А ГЭС чем плохи? Сейчас ГЭС в пики и полупики не догружены.
Всеми правдами-неправдами пытаются сдвинуть потребление с пиков.
Вот э-мобили и выход: ночью на зарядку становись. Больших акб пока не существует, а вот сотни тыщ небольших как раз в тему.
И никаких Цэ

 

Ты окончательно заблудился))) тебе уже выше написали, какой фантастический кпд ты насчитал)))
Калорийность ДТ - 10 700 кКал/кг или около 10 кВтч на литр. На борту, через ДВС, ты возьмешь из них пусть 4.0 полезного. На ТЭС, где-то далеко, пусть 6.0. Из литра. В аккумы попадет пусть 5.0
Нет революции. И жутко дорого.

 

Они плохи несколькими вещами.
1. Стоят чуть больше, чем дохрена. А если говорить прямо, то очень дорого. Стартовые инвестиции огромны.
2. Разрушают экосистему на большой площади, в следствии необходимости затапливания больших площадей для создания водохранилищ.
3. Мало рек, на которых их можно создать. Скажем так, далеко не в каждой стране есть такая река.

Это сходу.

ПыСы
Забыл добавить. Судоходству на реке настаёт писец. Если не полный, то, как минимум, сильно всё усложняется. Понятно, что строят шлюзы и как-то ходят, но это, опять-таки удорожает развлечение и шлюзы имеют ограниченную пропускную способность.

 

У меня вот ещё какой вопрос к фонатам Тесл.
Как обстоят дела с ёмкостью аккумулятора в мороз? Предположим, в минус 20? И попутно, как оно отапливается в такую погоду и отапливается ли, вообще? Или оно либо отапливается, либо едет?

 

Ночью воду в водохранилище закачивают, когда пик -- используют для генерации. Чем не аккумулятор? И без Цэ и прочих литиев и меди.