1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Меня искренне забавляет дискутировать с соплеменниками, которые мнят себя венцом мироздания чисто из обезьяних соображений))
     
  2. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рабочей теории нет, естественно. Есть только смутные соображения, какое кол-во мутаций должно произойти, чтобы сделать такую сложную работоспособную молекулу. Количество лет на такие эксперименты не уложится ни в какие рамки. Какая там давность самых древних массовых ископаемых остатков человека. Несколько десятков тысяч лет, наверное? И за это время ни одной выявленной мутации, приводящей к новым свойствам. Ни одной. А их должны были быть триллионы, чтобы сделать из шимпанзе человека. Подумай над этим...
     
  3. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты недавно приводил пример что если пальцев пять по условной систематике подсчета, то их не может быть шесть по ней же.
    Вокруг нас одна реальность ,по факту с одной историей существования. И исходя из этой логики, 2 х диаметрально разных гипотез которые стремятся к совершенно разным выводам, быть не может. То есть они быть могут, но одна из них будет ложной и должна отторгнуться , тогда другая вероятно будет верной. Иначе нет смысла в науке если там любой результат двоичен
     
  4. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что мы приматы, я спорить не буду, ибо согласен. Я бы поспорил, что есть в нас то, что от приматов отличает. И это не только размер оперативки и скорость процессора)
     
  5. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Умением делиться с неродственными особями и гигантским неокортексом. Всё. И пусть вас не вводят в заблуждение деление атома и постройка микропроцессоров. Писал же уже.
    И про размер "оперативки" выкладывал - гляньте про память шимпанзе парой страниц ранее.
     
  6. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я в курсе) Я занимаюсь, по сути, тем же тут )) Мне не принципиально, но вдруг, интересные мысли какие встречу... мало ли. Вот книжку хорошую уже порекомендовали...
     
  7. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кем вопрос закрыто то, когда? :facepalm:
     
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    не в этот раз. Гипотезы так ими и останутся, может измениться только вероятность каждой. Если ты возьмёшься утверждать, что одна из гипотез не состоятельна, речь пойдёт о вере.
    научный скептицизм не отвергает версий безосновательно, так как это ненаучно.
     
  9. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это флудомазохизмом называется)
     
  10. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как привел пример докинз, если бы я (то бишь он-ученый)сказал что нашим миром управляет гигантский клоун, мне бы сразу сказали -докажи и покажи.....
    С какой стати нужно доказывать верующим ,отсутствие того, что является очевидным лишь для них в замкнутом пространстве иллюзий их веры ?
     
  11. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бога после смерти экспериментально никто, кроме шарлатанов не видел; понятие души отпало само собой на фоне современных достижений нейробиологии.
    За абстракциями - добро пожаловать к математикам и философам, у них возможно всё, лишь бы гранты падали.
     
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    в рекомендованной книге, в самом начале, огромный список авторитетных свещеннослужителей, которые вынуждены были признать эволюцию как факт под неоспоримым грузом доказательств. Что в итоге породило новое направление в теофилософии, как адаптация эволюции под теософию. Ну а что, надо мимикрировать.
     
    Сатурн нравится это.
  13. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А откуда взялся это гигантский неокортекс? Противопоставление 5го пальца, прямохождение? Не знаю, что я в книге по ссылке от Кирыча вычитаю, но археологи так и не нашли переходных видов от кроманьонца к человеку... Откель он взялся? Опять же видите, я не говорю: "Бог есть" Я спрашиваю: где пруфы случайной эволюции? Канта читали? Там про "богатые" возможности нашего разума, применительно к особенностям мироздания хорошо написано...
     
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    основной тезис - доказывает тот, кто утверждает. Оставь верующих в покое и ничего не придётся доказывать.
     
  15. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот опят нейробиология. Ну что там в ней такого сверхнеобычного открыли то? Откуда берется гордость, корысть, самопожертвование и эстетическое созерцание что-ли?
     
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    какой нужен переходный вид? Кроманьонцы практически такие же, как современный чел
     
  17. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да их никто и не просит ни показывать ни доказывать. Они же наоборот говорят , "мы верим , поэтому докажи что бога нет"
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    не, так вопрос не ставится. Чтоб тебе сказали, докажи, что нет, тебе надо выступить с этим утверждением. А на фига?
     
  19. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не от бога, не переживайте. Если коротко и максимально упрощенно то, неокортекс, лобные части в частности, развились как тОрмозные центры для выращивания собственных и чужих(!) детенышей, которых приходилось нянчить порой до глубокой старости в условиях жесточайшей конкуренции с родственными подвидами. Прямохождение, по одной из версий, вылезло из жизненно необходимой нужды залезать в воду за рыпкой.

    Кстати, мозг хомо сапиенса, то есть наш, давно эволюционирует (инволюционирует) взад к исходным значения, - достоверный факт. Да будет вам известно, что мозг кроманьонца составлял порядка 1700 грамм против 1320 грамм сегодняшнего среднестатистического балбеса. И где тут божий промысел?
    Упреждая ваш вопрос "почему современные обезьяны не превращаются в людей" рекомендую наглядный видеоматериальчик. Верунам всех мастей рекомендую категорически.
     
    #469 Сатурн, 2 авг 2017
    Последнее редактирование: 2 авг 2017
  20. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обычная обезьянья доминантность.
    Самопожертвование - умение делиться пищей с неродственными особями в сложной форме. Созерцание - доминантность, опять же. Мол смотри что вижу я, а ты, мохнатый, не видишь))
     
  21. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ОК, ОК, почитаю, как ДНК образовывалась и у ящериц крылья постепенно вырастали. Священно служители в этой ситуации менее авторитетны чем археологи, с которыми я общался неоднократно с неплохими, кстати, от них и инфа про нестыковки. Тот же Кант, которого Вы читали, говорит, что не до теософии нам, скорее всего, с нашими возможностями.
     
  22. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и хорошо. Череп человека на самом деле находили и миллионого возраста. А мутации то куда делись? Хоть одна где?
     
  23. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рептилоиды всё скрывают.
    Вы сотрудник канала РЕН-ТВ, признавайтесь!
     
  24. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Самопожертвование, это то, которое у Александра Матросова.. умереть, чтобы жили остальные. И это противоречит полностью животным рефлексам. Ладно бы это единичный случай, так нет же. С чего бы вдруг эволюции создавать две противоположные мотивации?
     
  25. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Это психология. Считайте патриотический полит гипноз
     
  26. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В чем противоречие? Защищает стаю, жертвуя собой = делится пищей.
    Вы вообще читаете что вам пишут? Или вы на своей волне?
     
    #476 Сатурн, 2 авг 2017
    Последнее редактирование: 2 авг 2017
  27. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Читаю, конечно, еще бы. Иногда довольно весело пишете) Это в неокортексе прописана такая функция? Почему у животных нет такого? Что там нейрофизиология говорит по этому поводу?
     
  28. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сожрать половозрелого детеныша, тем более чужого, - святое. Именно так работает лимбическая система любой животинки. А ассоциативный центр наш, где живет вум в неокортексе, говорит, мол, не надо жрать детеныша, лучше его накормить за счет соседа, придумать ему бога и отправить вместо себя добывать пищу и самок:D
     
    Sasha88 нравится это.
  29. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага на кураже от радости )
     
  30. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Для меня вообще сомнительно был ли тот случай вообще)
     

Яндекс.Метрика