1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Как человек прочитавший /и вникавший в смысл/ практически всех произведений Владимира Ильича и Карла с Фридрихом могу сказать только одно. Вы очень невнимательно читали сии творения. Любой рост производительных сил не сможет удовлетворить потребности индивидуума без изменения отношения этого индивидуума к способам потребления. И тут мы упираемся в противоречие. Ограничение спроса со стороны индивидуума тормозит развитие производительных сил. И начинает требовать глобального планирования. А планирование загоняет развитие на кривую дорожку волюнтаризма.

    ЗЫ. И это я еще не трогал вопрос разных течений религии...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Иногда машины видят мир яснее, чем люди.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8042 Bobkiller, 2 авг 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  3. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Мы с Вами не приняли общий понятийный аппарат. И смысла обсуждать что либо дальше я не вижу. Разберитесь в основных понятиях тогда можем продолжить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Там, где горы, там и мудрость, как вечное свидетельство времени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8044 Bobkiller, 2 авг 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  5. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Необходимо, чтобы художник, кроме глаза, воспитывал и свою душу». Василий Кандинский
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8045 Bobkiller, 2 авг 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  6. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Маркс и Энгельс вывели основы. Ленин их расширил и растолковал. Но все их выводы строились на базе знаний имевшихся на тот момент. И во все эти без сомнения великие труды вкралась одна малюсенькая неточность. Они не учли изворотливость паскудной человеческой натуры. Даже если завтра производительных сил человечества будет достаточно для обеспечения всех без исключения жителей Земли яхтами и черной икрой то все равно найдется индивидуум который отберет плоды труда у более слабого. Не потому что ему это нужно а потому что он так хочет... Нет никаких обьективных причин для перехода к коммунизму... К сожалению... Ленин этот вопрос пытался решить, но ему это не очень удалось...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Astra-1 нравится это.
  7. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Горы — это не только камни, но и хранители мудрости веков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8047 Bobkiller, 3 авг 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  8. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    "Не взлетит."/с/... Потребуется либо массированное воспитание для изменения человеческой натуры либо жесткое принуждение. Ну или опять упираемся в генетические изменения=)) Переход от 3-й к 4-й формации это всего лишь изменение методов принуждения и смены элиты... Пятой формацией будет возможно очередное изменение методов принуждения и смены элиты... Хотя у коммунизма был шанс=)) Если бы в 45-м не остановились на Эльбе=))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Лучше быть тяжело, когда ты летишь в пропасть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8049 Bobkiller, 3 авг 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  10. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    ты ж сам пишешь, что коммунизм эт объективный процесс, зависящий от производительных сил и отношений)
    причем тут сталин, хрущев и партия тогда?))
     
  11. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Мода проходит, стиль остаётся». Коко Шанель
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8051 Bobkiller, 3 авг 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  12. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    тебе с кем проще договориться по какому-либо вопросу, с пятью людьми, или с тысячью?)
    а когда речь зайдет о дележке прибыли, там даже с двумя то не договориться нормально)
    это к вопросу о коллективном владении/управлении чем-то))
     
  13. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    в китае коммунизм? не смеши)
     
  14. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Именно в 45-м дело. Сталин не стал исполнять идею Ленина о мировой революции. На тот момент у Советской Армии не было равных по силе противников. И если бы додавили Европу и Остров то шанс был дальше раздавить Штаты. В союзе с Китаем смяли бы весь мир и строили бы коммунизм=)) Но увы, у истории нет сослагательного наклонения и имеем то что имеем...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  15. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Как Персефона, мы переходим из тьмы в свет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8055 Bobkiller, 3 авг 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  16. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    А-чё ещё остались тёплые,хлебные места?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Будет надо, подвинут кого нить или новую должность придумают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    мешанина у тебя в голове, чесслово) у тебя спрашиваешь, является ли китай коммунистическим, ты приводишь цитату, что китай не капиталистический)) так это большая разница же.

    в чистом виде капитализма нигде нет, в любой стране часть собственности всегда государственная.
    и вопрос то не в том, какая часть госудаственная, а какая частная. вопрос в том, как перераспределяются доходы с частной собственности.
    какая например разница, частный или государственный будет Газпром, если 99,9% прибыли будет идти в бюджет в виде налогов, и дальше будет перераспределяться в пользу населения? а по факту он может быть и частным.

    Или с другой стороны, как в ссср было, формально все государственное, но рулит всем номенклатура. и какая тут народная собственность? чистой воды обман.

    так что форма собственности - это НЕ критерий коммунизма. главное как перераспределяются доходы от этой собственности.
    Поэтому страны типа Швеции намного более социалистические, чем тот же китай, т.к. налоги на богатых там огого какие. а всякой ерунды типа партии, съездов и всяких лозунгов нет, зато есть отличная экология, медицина, образование, а не работа за плошку риса на плантации или на заводе Найк.
    поэтому глубже смотреть надо.
     
    Радислав нравится это.
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    И тогда было что делать. Съемку Земли никто не отменял. Георазведка, картография, например. Даже без спутников связи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Щас смешно было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Да ну? Как-то до тебя считалось, что именно спрос рождает предложение... Иногда спрос нужно организовывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Политэкономия социализЬма.
    В общем и целом практически лженаука, но...
    В ней был закон "неуклонного возвышения потребностей трудящегося при социализЬме".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Это смотря какой конкретно "сепаратизЬм". Там ведь есть ишшо и "крымско-татарские особенности"...
    Но в целом скорее всего просто дурь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    чтобы организовать спрос, нужно сделать предложение. но ты не думай об этом сильно, иди расширяй свой кругозор лучше)
     
  25. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    На это есть аргУмент... у так нелюбимого народом В.Суворова в "Рассказах освободителя".
    "А кто говно убирать будет?"©
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Где нет? При коммунизЬме?
    Да ты просто не в курсе... :thumbdown:
    От слова "совсем".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Вы меня расстраиваете...
    Вы не слышали никогда о "Моральном кодексе строителя коммунизЬма", принятом в 1961 году?
    А он есть!

    Там немного:
    Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
    1. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
    2. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
    3. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
    4. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
    5. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
    6. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
    7. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
    8. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
    9. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
    10. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
    11. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  29. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Мальчик Бам-Бам, обчество должно быть готовым принять твое предложение. То есть у него должен быть спрос на него.
    Популярно для тебя:
    "А у нас в деревне
    Часто нету тока.
    А без тока нету
    Никакого рока!"©

    PS И это... научись сдерживаться в выражениях. Это, конечно, интернет, здесь послать могут, а портрет не попортят, но тем не менее.
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Леонидыч, не позорься. Не пробивай очередное дно.
    Я надеюсь, ты не думаешь, что если на бумажке написано "человек человеку друг, товарищ и брат", то автоматически все становятся друзьями, товарищами и братьями. Точно также и в национальном вопросе, и во всех остальных, касающихся коллективизма и общих интересов.
     
    Bobkiller нравится это.

Яндекс.Метрика