1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Это потомки, возможно, а не пришедшие
     
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    Я имел в виду запуск вселенной с настройкой законов. В абиогенез скорее поверю, чем в панспермию любого происхождения.
     
  3. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда что-то их должно было изменять - это первое.
    Ибо первыми "колонистами", похоже были вирусоподобные РНК или ДНК
     
  4. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Нет точки отправки вселенной, опять же безотносительно, как и конца вселенной. Я думаю закону формируются, трансформируются под текущую реальность (то ксть эволюционируют, по мере возможности), по аналогии "заеона мерфи"
     
  5. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен. Но если уж сделали, что мешало дальше допиливать?
     
  6. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Возможно, на 50%, то есть да или нет, неизвестно) эволюция = адаптация
     
  7. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У Китайцев, кажется, есть забавная притча, что вселенная - результат случайного чиха создателя)
     
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    на сегодня основная теория - большой взрыв 13,7млрд лет назад, или не взрыв, но всё равно начало. Это следует из реликтового свечения и спектральных анализов. Если есть начало, до будет и конец, - либо галактики разлетаются, если вселенная не замкнута, либо коллапсируют, если замкнута.
     
  9. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Человек очень ограничен в воображении
    Сложно сформулировать, но у меня есть (?) пример представления не существования 0
     
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    допиливать надо, когда сделано хреново, а тут сделано настолько чётко, что это практически главный аргумент в пользу замысла.
     
  11. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Замыслом спокойно можнт служить создание жизни на планете Х 10??????? Лет нпзад, а земля дишь плод ее развитич и выживания
    Четкости не просматриваю. Рандом чистой воды, куда повернул туда и вышло
    Причем начало этому, фундаментально, положено лишь 2-4 века назад
     
    #611 Sasha88, 6 авг 2017
    Последнее редактирование: 6 авг 2017
    Maxim_A нравится это.
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    о чёткости я говорил выше. При вероятности 0,1 в 215 степени, имеем то, что имеем. Реализация этого плана была бы невозможна при изменении энергетического баланса или констант хотя бы на 1%.
     
  13. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абсолютно согласен с такой последовательностью, если допустить 1-но волшебство( в нашем понимании) , то не факт что на этом последовала остановка.
    Я вижу так- :ответы на вопросы, человек может найти только в рациональной плоскости. Только это дает результат . Соответственно искать там логично.
    Ответов на вопросы там где волшебство, человеку получить невозможно, поэтому это нерациональный путь познания, а лишь вопрос веры в чистом виде.
     
    #613 Lendov, 6 авг 2017
    Последнее редактирование: 6 авг 2017
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    чему положено начало 2-4 века назад?
     
  15. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Правдоподобным относительно научности, теориям
     
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    Вот только абсолютная истина лежит не в границах прагматичной истины, для которой то правда, что пользу приносит.
    Хождение по кругу. Познание человека ограничено, за пределами только волшебство и остаётся.
     
    Sasha88 нравится это.
  17. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да , но смысл диспута вокруг всего этого, пропадает. Ты правильно сформулировал- невозможно искать за гранью понимая, и остановиться
     
    Maxim_A нравится это.
  18. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Не согласен. Все непончтное становитсч поняинымя. При необходимых условиях
    Прошу прощения за мой китайский, у меня выходной сегодня, со всеми сопутствующими:rolleyes:

    Всяпроблема , не разрешенность этой ветки, видится в неопределенных понятиях, в разговоре слепого с глухим. Или писькомерстве
    Предлагаю обсудить четкую формулировку употребляемых терминов, для конструктива
     
    #618 Sasha88, 6 авг 2017
    Последнее редактирование: 6 авг 2017
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    Есть очевидный факт, признанный всеми учёными - мы не узнаем, что было до возникновения вселенной, но начало предполагает импульс извне, как вариант. Если по теории Линде имеет пульсирующие множественные вселенные, то и этот порядок должен был как-то установиться, а может мы в матрице... Что бы ни было нельзя убрать из вероятностей разум более высокого порядка. Тем более, что связь материи на квантовом уровне и сознания считается доказанным.
     
  20. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну определение создателя вам никто не даст. Это абстракция. Никто этого не знает и знать не может, даже служители как то расплывчато говорят..., хотя как поклоняться, все точно знают
     
  21. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    В контексте диалога, ничего сложного, например создатель жизни на планете
    Это очень облегчит
     
    Maxim_A нравится это.
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    основной принцип научности в фальсифицируемости, который подтверждает непознаваемость
     
  23. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ближе к язычеству. Религиозность в свое время чухнула что по одному богу на каждое явление, эт так их быстро разоблачат.
     
  24. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Нет. Никакого язычеста. Явления никак не относятся к появлению жизни (наблюдателя) в данном контексте
     
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    нет. Создатель вселенной с законами, позволяющими появиться человеку.
     
  26. Sasha88

    Sasha88 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2013
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Водит:
    Если взять за основу безотносительномтть, и не существования точки отправки, сам создатель, как и его творение, врпрос только относительности.
    Пооще говоря, времени не существует, есть толтко процесссыя, а пооуессы продукт вероятностей, а вероятномть = ноль вселеннойзнак бесконечности (с)
     
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    слова: религиозность, вера, служители и их вариации надо как-то убрать из дискуссии. В 3 части об этом вообще речь не шла.
     
  28. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не знаю таких верующих которые допустят создание материи вполне рациональным, но посередине вставят бога, который лишь жизнь создал. Тогда очевидно что бог это продукт ее же.
     
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,440
    Регион:
    Москва
    от понимания написанного меня отделяет поллитра коньяка минимум)
     
    Sasha88 нравится это.
  30. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    разве? А топик 3-й части читал в 1-м сообщении
     

Яндекс.Метрика