1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я думаю вот эти самые снипы - они составлены по результатам многолетних наблюдений. Ну есть некая статистика средняя по осадкам сезонным в Москве (может за 10, или 20 лет... а может и за 50-100)
    на их основании рассчитали диаметры труб канализации и частоту решеток. все.
    сейчас климат меняется... будут ли такие дожди следующим летом, или еще 5 лет вперед - никто не знает.
    Может если пять лет подряд будет так лить - изменят снипы и придется менять всю ливневку
    но я совершенно понимаю, что невозможно оценить, сделать расчеты и внедрить в градостроительные нормы на основании одного прошедшего лета
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен. Но люди жмут эти кнопки только в путь,при этом делают вид "а кто это сделал?"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Рефери нравится это.
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вроде тысячу раз уже пояснил, ну могу еще раз
    Вот с чего началось

    upload_2017-8-24_17-2-2.png
    Окулист назвал чушью утверждение, что "способность ливневой канализации поглощать осадки зависит в основном от их интенсивности, а не от объема".

    Я же с формулами пострался обосновать, что это именно так. неоднократно упомянув, что скорость удаления воды - это характеристика колодца, а обсуждать мы можем только то, как быстро вода с улиц будет отведена.
    Скорость отведения, безусловно, ограничена пропускной способностью колодца. А время до удаления воды с улицы определяется превышением ИНТЕНСИВНОСТИ (а не ОБЪЕМА) осадков над нормативной/фактической способносью колодца отвести воду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да и всю зиму про снег то же самое было - аномально много его видите ли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  5. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Может все бы ничего еще было, если бы эти, действующие, нормативы, выполнялись.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А многие не могут получить инвалидность из-за таких же проблем у комиссии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да лето не радует погодой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    максимальная скорость, конечно, не меняется.
    Это характеристика колодца (колодцев / системы канализации) - это факт.

    И этой максимальной скорости при одном и том же объеме поступившей воды может либо хватить для того, чтобы отвести всю воду, либо - будет затопление. Именно в зависимости от интенсивности осадков, а не от их объема
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Игорь, мусор в приемниках, они довольно легко чистятся, если это регулярно делать. В самом коллекторе трое человек идут шеренгой, не нагибаясь. Мусор в коллекторах собирается у фильтров-решёток, в лёгкой доступности для работников МВК и особо на производительность не влияет из-за большого диаметра коллектора
    http://ogodom.ru/wp-content/uploads/2013/01/napornyj-kanalizacionnyj-kollektor-podvod-1.jpg

    pic.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "способность ливневой канализации поглощать осадки" и есть скорость удаления воды, определяемая в литрах в минуту.
    Не надо юлить.
    Вы теперь переиначиваете и пишете "время".
    Поэтому сначала написали чушь.
    Это надо признать.
    А еще лучше извиниться за намек на физику в медицинском.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Слепой снайпер нравится это.
  11. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Требование раз в год безногому приходить на комиссию еще не отменили?
    Абсурдное требование конечно. Они чего ждут, что нога сама отрастет за год как у ящерки хвостик?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отличное лето! :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,046
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А тут вопрос. Что раньше. Совесть или проблемы с парковкой.
    Раньше не получали. Совесть не виновата была.
    Возникли проблемы, уснула совесть.
     
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы издеваетесь, что ли? :) Способность ливневой канализации отводить воду = способность обеспечить отведение воды без затопления.

    Это был не намек, а констатация факта - я Вам выше все подробнейшим образом расписал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    прошлым летом еще не знали - каким будет это
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не увиливай пожалуйста, всё-таки скорость зависит от интенсивности? Или ( подсказываю уже) всё-таки время зависит от интенсивности? Я ведь оспорил именно это твоё утверждение, а не перепитии ваших обменов с Окулистом.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Слепой снайпер нравится это.
  17. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В том году Яуза из берегов выходила и Манежка в озеро превращалась. В этом пока не настолько сильно стихия разыгралась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это другой вопрос, имея родителей-инвалидов о проблеме знаю не понаслышке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    от интенсивности осадков зависит то, как быстро уйдет вода - моментально, либо образуются лужи.
    Именно инетенсивность выпадения осадков. а не их объем и определяет, затапливает ли город.
    Именно на интенсивность осадков установлен норматив водоотведения, и при его превышении ливнеквка закономерно не справляется
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,046
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Если климат меняется и тому есть факт, то надо при реконструкции учитывать изменения, а не рассчитывать сливы опираясь на опыт прошедших 50 лет.
    Реконструкция то вот, только прошла.
     
    Слепой снайпер нравится это.
  21. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ладно жмут втихаря, так мало, ещё криком модератора зовут, вот посмотри, как мне тут, на мою личность перешли. Всегда хочется спросить, где ты рос и как ты щас на улице модератора звать будешь и какой треугольник, как клопа в панике давить, если вдруг кто начнет твою личность переходить.
     
  22. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эльдар, не хотел обидеть
     
  23. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это один и тот же вопрос. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это вы издеваетесь. Точнее кишка тонка признать , что написали полнейшую хрень.

    Эта способность не зависит от интенсивности осадков. Она постоянна.
    Она одинаково низкая в течение минимум 20 лет - сколько я езжу на машине и замечаю подтопления в разных местах каждым летом.
    Больше осадкомв или меньше осадков - способности канализации от этого не меняются.
    Впрочем я понял.
    Вы гуманитарий и от физики далеки.
    Мыслите понятиями может/не может.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Слепой снайпер нравится это.
  25. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Удобно когда есть такая послушная совесть, понадобились деньги - просто отправь ее спать )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И еще раз, - и я, и другие участнкии Вам пытались пояснить, что именно интенсивностью, а не оъемом, определяется, будет ли город затоплен, или нет, справится ли ливневка, или нет.
    Привел прикидки и расчеты.
    Способности канализации - это константа. Все верно.

    Но именно интенсивность, а не объем осадков - это параметр, определяющий, справится или не справится система с осадками. - Вы с этим соглансы?

    Ваше предположение насчет гуманитария прикольно. Но нет. Думаю, в части изученной физики и околофизики Вы вряд ли сможете прочитать мне лекции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И всё-таки, влияет ли напрямую интенсивность осадков на скорость водоотведения? Да или нет? Ты же уже почти готов, судя по цитируемому мной кусочку: "зависит то, как быстро уйдёт" )))
    Так всё-таки "да" или "нет"?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Просто раньше,без интернета,ты бы с таким количеством народа не обменивался мнениями. Соответственно многого бы и не слышал и не видел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    скорость водоотведения - это характеристика системы. Интенсивность осадков влияет на то, способна ли система с данной скоростью водоотведения отвести воду, или будет затопление

    Я правильно понимаю, что сейчас речь о том. что надо было написать строго "то, как быстро вода уйдет с улиц, и будет ли затопление зависит не от объема выпавших осадков, а от их интенсивности"? Ты об этом что ли? что не скорость, коотрая кэпится, а время?

    Да, - факт. Так точнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Реконструкция прошла и решеток стало меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика