1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Начинаю строить дом и баню. 12.5 соток, клееный брус

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Boxa, 26 сен 2013.

  1. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чёт картинки не загружаются :(

    [​IMG]

    [​IMG]

    IMG_3052.PNG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1891 Boxa, 3 сен 2017
    Последнее редактирование: 3 сен 2017
    manchini нравится это.
  2. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    :facepalm:
    Вов, суперизол конструкционный и изоляционный материал. По теплоизоляции он лучше базальтовой ваты. Теперь получается, что старая технология - монтаж гипсоволокна на каркас и его изоляция ватой мешается с новой, но в этом случае каркас не изолируется от температуры конвекционной камеры ватой.
    Надо делать так:
    1. Нарезка брусков из плит силиката кальция и грунтование спецгрунтовкой перед приклеиванием и монтажом
    2. Нанесение клея
    3. Монтаж элементов и фиксация с помощью саморезов по дереву
    4. Изоляция канала подачи внешнего воздуха для горения
    5. Пробная топка.
    6. Монтаж лицевой панели, компенсационный зазор между топкой и облицовкой не менее 5мм
    7, 8. Грунтование поверхности облицовки перед оштукатуриванием и монтаж термостойкой сетки
    9. Оштукатуривание известковой штукатуркой
     

    Вложения:

    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      89.4 КБ
      Просмотров:
      83
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      101.7 КБ
      Просмотров:
      85
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      111.6 КБ
      Просмотров:
      85
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      144.2 КБ
      Просмотров:
      89
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      119.1 КБ
      Просмотров:
      89
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      155 КБ
      Просмотров:
      87
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      127.4 КБ
      Просмотров:
      86
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      174.1 КБ
      Просмотров:
      87
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      118.6 КБ
      Просмотров:
      84
  3. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я понял, о чем ты. Только проблем чёт не вижу :) может я просто не догоняю.

    У меня короб высотой 7 метров, как в этом случае делать короб без каркаса? А как у тебя получилась скользящая система?

    Вопрос в том, что сам профиль не защищён от температуры?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Да так же и делать, это самонесущая система.
    Проблема в том, что жестянки не изолируются от высоких температур и каркас может 'поплыть'. Это совсем из другой технологии. Фольга там вообще не в кассу, она не нужна. А многого из того, что нужно просто нет.
    По скользячкам. Короб крепится к противопожарной стенке, которая в свою очередь укреплена по скользящей технологии к стене.
    Не веришь мне, посмотри видео немецкой системы Silca
     
  5. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если мне городить короб 7 метров, то я за супер изол отдам больше 100к :D да он там и не нужен.

    Я просто в своём случае не вижу смысла городить весь короб суперизолом.

    По защите профиля узнаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вова, чет мне кажется с каркасом косяк какой то. Эти мастера имеют опыт и квалификацию?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проболела в том, что у меня из друзей или знакомых вообще никто не занимается подобным. И это плохо.

    Это с печи.ру, приезжал чувак, вроде адекватный. У них есть лицензия от МЧС. А определить - хорошие они или нет я не могу.

    По вижу причин для паники, вопрос в изоляции профиля, по нему уже написал вопрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Перелистни назад, именно о больших затратах на такой камин я и предупреждал. Если не использовать суперизол или силку, придется для изоляции декомпрессионной камеры использовать вату, а она будет источником базальтовой пыли в гостиную. Всегда есть баланс затрат и безопасности.

    Так же я тебе говорил выложить тут задумки по камину, пока не началось )))). Начинаю строить дом и баню. 12.5 соток, клееный брус
     
    #1898 GeloV, 3 сен 2017
    Последнее редактирование: 3 сен 2017
    Димон34 нравится это.
  9. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слу, ну это же бессмысленно городить короб до потолка :shock: в твоём случае он тоже должен был быть до потолка :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проход через кровлю следующий:
    Короб 2 слоя суперизола + трамбовка ватой. Завтра сам гляну.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GeloV нравится это.
  11. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нашёл все таки печников. Сейчас фото отправят - скажут, какие проблемы есть.

    IMG_3054.JPG IMG_3055.JPG IMG_3056.JPG IMG_3057.JPG IMG_3058.JPG IMG_3059.JPG IMG_3060.JPG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    :) В моем случае он такой, какой должен был быть. Я отдавал себе отчет в стоимости подобного мероприятия, поэтому и дизайн такой бедный )))

    Вов, камин должен быть таким, каким его видит собственник или дизайнер, или оба вместе ). А как реализовать такую хотелку, должен решить специалист.
    Если у тебя короб до потолка, то специалист должен решить, как реализовать его с наименьшими затратами. Например, разделить по материалам конвекционную и декомпрессионную камеры (каналы вентиляции которой я у тебя не увидел). Конвекционную камеру делать из суперизола по всем правилам, далее до потолка можно обойтись металло каркасом и суперизолом меньшей толщины, ввиду небольших температур;)
     
  13. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А каких решёток не уведел? 2 по бокам, 2 сверху и снизу приточка. Вроде все на месте.

    Мне тяжело спорить, тк не знаю вопроса. Ладно, завтра утром со свежей головой разберу вопрос. Че за стройка, во всем надо разбираться...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Так и есть. У нас вообще или из кирпича, или из гипсоволокна с ватой. Пришлось вникать в течении длительного периода ))
    По решеткам поясню. Камера, в которой находится топка в конвекционном камине так же и называется - конвекционная. Именно здесь и происходит нагрев входящего из помещения воздуха и выход его обратно в это же помещение. Конвекционная камера должна быть снабжена решетками входа воздуха и его выхода. Причем сечения должны соответствовать мощности топки и сечения эти указаны в инструкции по монтажу.
    Если облицовка до потолка (как у тебя), то конвекционная камера должна отделяться от потолка камерой декомпрессионной, а потолок дополнительно изолироваться (ватой, силикатом кальция). Для вентиляции этой камеры должны предусматриваться отверстия. Температура там небольшая, но в замкнутом пространстве и с деревянным потолком постоянный нагрев может сказаться негативно. Основной нагрев там от трубы.
     
  15. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    С проходкой все правильно.
     
    Boxa нравится это.
  16. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Блин, ну хоть тут :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    :D Вов, вот я решил трапик в котельной сделать одновременно с врезкой канальи для очистки. Давай долбить теплые полы и наткнулся на кабель )) Ну не п..сы ли посреди котельной в стяжке теплого пола прокинуть кабель? :D. Это если не принимать во внимание, что сантехники должны были настоять или хотя бы предупредить во время строительства о необходимости трапа и вообще отдельной канализации для очистки.
    Или элементарно, подключаю проходной выключатель на лестницу и в выключенном положении лампы слегка горят 'дежурным' светом. То есть жилы фонят, кабель под замену, кучу разобрать и сломать. Кто виноват? Действительно, такая у нас стройка.
    А проходку я почти так же делал:
     

    Вложения:

    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      144.2 КБ
      Просмотров:
      55
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      116.3 КБ
      Просмотров:
      57
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      146.9 КБ
      Просмотров:
      55
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      132.8 КБ
      Просмотров:
      57
    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      942.9 КБ
      Просмотров:
      51
    Boxa нравится это.
  18. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D ты мало времени уделяешь стройке.

    А тёплые полы - маты? Или водяные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Согласен. В начале приезжал смотрел, сантехнике вообще мало уделял внимания, рассчитывал на людей, которые больше меня понимают. А на деле балбесы откровенные. Это спустя полгода после начала влез в стройку по уши. ))
    Полы водяные.
     
  20. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    Регистрация:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    выключатели не с индикаторной подсветкой случайно?
     
  21. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Нет. О проблеме знаю, закупал без подсветки (на фото проходной нижний, другого цвета). Но направление мысли правильное, кабели все исправны. Оказывается при использовании схемы проходных выключателей в цепи постоянно находится фаза, она не отрубается, как в цепи обычного выключателя. Вот от фазы этой постоянно идет паразитный ток (или как там эту наводку назвать), и для слабого свечения светодиодов его хватает. При установке галогенок проблемы нет.
    Вчера экспериментами выяснили, что решить проблему можно, подключив цепь с помощью отдельных одножильных кабелей. Разобрать при этом надо прилично черновой и чистовой отделки. Сегодня хотим попробовать установить параллельно лампам кондеры. Отпишусь.)))
     

    Вложения:

    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      1.1 МБ
      Просмотров:
      20
    #1911 GeloV, 5 сен 2017
    Последнее редактирование: 5 сен 2017
    Hotwheels нравится это.
  22. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А сопротивление повесить в цепь не получится? Должна быть очень распространённая проблема :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    32,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Олег, фазировку не так сделали. На лампы - фазу повесили, а надо было - наоборот. Фаза вешается на выключатели. Если нет индикации подсветки, то всё должно нормально работать.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Arico нравится это.
  24. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Переговорил с каминщиками (двумя).
    Все три сказали, что профилю все равно на температуру за камерой, если она вентилируется :shock:

    По вентканалам и решеткам позже чуть опишу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Приток с боков 2 решётки, вентиляция две решётки сверху.

    IMG_3091.JPG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Все так и подключено ))
     
  27. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Докладываю.
    На линию светильников в цепи проходных выключателей параллельно лампам повесили конденсатор 0,1мкФ 280В. Проблемы больше нет ))
     
    Boxa нравится это.
  28. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Они хоть один камин разобрали? Строители, как ты знаешь, строят и уходят, а проблемы наблюдает заказчик. ))
    Еще не ясен производитель профиля. Мне на перегородки строители такой привезли, что были посланы лесом, чисто фольга )). А у тебя точно не Кнауф или Гипрок, ТУ какое то там на маркировке.
    Дело твое, понимаю, не хотелось заставлять разбирать, хотя можно было мотивировать незнанием технологий )))
     
  29. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Две решетки это выход нагретого воздуха из конвекционной камеры. Над ней и до потолка камера декомпрессионная, почему они ее не вентилируют, почему так и закрыли облицовку, не смонтировав изоляцию горючего потолка? Даже бетон требует изоляции. :shock:
    Извини, Вов, что нагнетаю, но пофигизм подрядчиков меня выбешивает, особенно в таких пожароопасных изделиях. :nod:

    ЗЫ. Кстати, обратил внимание, что у тебя использован лист силиката кальция 30мм (если не ошибся). Для боковых стенок норм, они слабо греются. Для лицевой мало, греется прилично, мне 40мм мало, поставил бы сейчас 60мм
     
  30. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    32,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Маркировка очень похожа на Кнауф, но если соответствие есть, то 0,6 мм толщина как раз такая же как у кнауфа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика