Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Мысль поясню... Если ты претендуешь на самую высокую должность в стране, то будь добр, не распускай руки-ноги.

А вот то что боятся - ты это серьезно???

 

А прикинь, если Кадыров всбрыкнет, вот шуму то будет. Справиться с ним не в пример с Дудаевым сложнее будет. Обучены и вооружены как никогда.

 

Я про русских людей, а не ближайшее окружение.

 

опять же очень странно читать такое от тебя)
Интересно, в голове складывается хоть какая-то модель мироустройства - в случае, если бы войска РФ вошли на территорию Украины и оккупировали Донбасс? Ну вот хоть примерный сценарий?
Например:
РФ вводит войска - НАТО вводит войска на Украину - начинается открытое военное противостояние с тысячами смертей - экономические санкции кратно превышающие сегодняшние - вероятность ядерного обмена и тд...
Мало того, что подобный сценарий принес бы всем жителям РФ вполне ощутимые экономические неприятности (несравнимые с сегодняшними)
Это принесло бы гражданам РФ и человеческие потери в том числе
А что еще не мало важно - это однозначно отразилось бы грандиозным экономическим шухером и на Европе - которая сегодня содержит в том числе и Латвию...
Я не верю в то, что Путин тупо зассал вступиться за русских на Донбассе... а учитывая его общую амбициозность и "отмороженность" - я представляю каких усилий ему стоило сдержать порывы и уступить здравому смыслу
можно канеш обывательски судить по моментным итогам - мол вот не защитили Донбасс открыто введя войска и теперь там дети погибают...
Да погибают. и дети и старики и молодые. Сколько? 10000? 20000?
а если бы русские вошли - сколько бы по сценарию погибло в итоге? может 100 000, а может и больше. А самое главное, что пути назад уже не будет - только война.
Мы не знаем сценарий, можем только предполагать. Те кто рулят континетами - точно знают. Или по-крайней мере владеют стократно большей информацией, чтоб просчитать..
Прав Ваня - мало кто пытается раскинуть мозгами и понять "а что было бы если..." Только осудить в моменте - самое простое для выпуска пара)

зы: тож самое касается и обсуждаемой выше истории с мусульманским митингом. Не нужно пытаться просчитать возможное развитие событий в случае силовой зачистки митинга. Зачем просчитывать? Главное громко орать, что Путин зассал разогнать муслимов, но не зассал разогнать навальнят
Главное - возмущаться. Кредо такое

 

Всё возможно,просто поставят на другого человека,который пока находится в тени,за спиной.

 

Гарик, спасибо за пост. Давно надо было разложить вот так вот длиннее чем в 2 фразы на тему "а что было бы коли ввели войска по серьезному"

 

С первой частью согласен. Со второй нет. Муслимы такие же граждане как и остальные, посему закон для них имеет ту же силу.
Первый и второй абзацы - примеры из разных опер. Не параллельны совсем.

 

причем наверное многие с такому развития событий готовы - да почитай большинство мужиков в стране готовы
а вот готовы ли матери и жены, дети? я сомневаюсь.. Да и народ быстро забубнит уже в другой тональности, когда ценой защиты Донбасса получит реальную нищету и смерти своих детей
А вот вся жопа должности Путина в том и состоит: принимать на себя проклятия за 10 тыс РЕАЛЬНО убитых русских на Донбассе - ценой ТЕОРЕТИЧЕСКИ спасенных сотней тысяч русских в РФ.

зы: Сталина до сих пор проклинают за миллионы погибших - во имя сотней миллионов живущих

 

вот я об этом и написал: у тебя нет задачи попробовать просчитать сценарий. а зачем? есть повод обосрать власть - набрасывай!
я так вижу очень грамотную работу и власти и силовиков с этим митингом. Все четко просчитано, нет никаких последствий. Да - наверняка в чем-то были вынуждены нарушить закон, сработали оперативно и в какой-то степени экспромтом... Мне это говорит только о том, что уровень отработки нашими силовыми ведомствами подобных ситуаций - на высоте. Западу до такой тактики - как до луны.
И поэтому я - спокоен

 

НАТО, помнится, обмолвилось, что и в случае захвата Россией Прибалтики не факт что вступились бы. И почему НАТО не влезло из-за Крыма тогда? Штаты ссат на Кима то напасть, а тут с Россией попробовать все потерять ради сраной украины? Ну, не знаю....

 

Я с тобой не спорю, все так. Кроме одного - не надо было давать надежду и пускать ряженых туда. Поднимать людей.
По поводу "зы" - прекращай уже использовать эти детские приемы и термины.
Никто не говорил о силовой зачистке. Во всяком случае я - точно.
Плохо то, что им дали понять - так делать можно.

 

Ну мыж только слова в сми видим да?
а почему в Крым не полезли - я отлично понимаю. Оценили абсолютную стратегическую бесполезность такого действия: полуостров, напичканный российскими военными и техникой, никаких шансов на победу без применения тактического ядерного...
а быстрое поражение НАТО на маленьком нищем полуострове - это в принципе моментальный капец НАТО
Украина и материк - ваще другое дело. Там мяса, готового убивать - миллионы. Там возможна затяжная война (долгая большая война требует экономики, которая в РФ - кашляет), в которой шансов на победу у РФ меньше.

 

не согласен абсолютно. Ты можешь вполне самостоятельно погуглить все высказывания Путина на тему ЛДНР за все прошедшие 3 года.
никому ничего не давали понять. Риторика вполне определенная.
люди сами заразились надеждой.. и это вполне объяснимо после такого успеха с Крымом. Но что должна была в этом случае сделать наша власть?? Объявить в СМИ, что дескать "вы донецкие даж и не надейтесь - вас мы хрен защитим и в РФ не возьмем никогда" ??
ну глупость же..
а ряженые - отчасти и самодеятельность, хотя уверен, в их рядах сражались и настоящие герои, которым вечная память за правое дело
К тому же я считаю, что РФ делает очень много для поддержки Республик Донбасса. И деньгами, и техникой, и человеческими жизнями
мы еще половины и не знаем к тому ж...

 

если бы великий Пу просчитывал ситуацию, никаких проблем с хохлами сейчас могло и не быть. я помню, как Глазьев за полгода до майдана уверено говорил, что ураина войдет в ТС. так что ты слегка пиувеличиваешь их возможности "прогнозировать и планировать", скорее действуют по обстоятельствам.
с митингом, видимо также было, увидели, что нифига не школьники вышли, а бороды с валынами, решили не усугублять.
чего ты так радуешься их "профессионализму" не оч понятно.

 

Зачем затяжная? Нужно было сместить Порошенко и Ко, придать суду и посадить рулить пророссийского. В общем, я думаю, теоретически это было вполне осуществимо, причем легко. Возможно, чуть сложнее чем с Крымом. Но убоялись реакции Запада, но не военной, а экономической. Воевать эти щеглы с нами не стали бы, я в этом уверен. Да и зачем, когда можно задавить экономически.

 

у нас с тобой разные взгляды на жизнь и реальность вообще)
наверное поэтому - и разные эмоциональные ( и не только) состояния)
поэтому и отсутствует понимание друг друга по многим вопросам.
И тем не менее - реальность существует независимо от нашего с тобой её видения. И время, безусловно все расставит по местам. В том числе и по "просчитыванию сценариев"

 

когда и где Глазьев такое говорил? он расписывал хохлам преимущества ТС, это да, было



Рефери, не ВВП ли говорил что Референдум в ЛДНР преждевременен?

 

ну вот видишь как у тебя все просто))
может ты и прав - говорю ж "весна покажет кто где срал" (с)

 

ага, и снова мы забываем про полстраны которая уже тогда сказала под "кто не скачет тот москаль" и "москоляку на гиляку"

 

эти идиоты только безоружных женщин в доме профсоюзов жечь способны. я бы не преувеличивал их значимость. и уж про пол страны совсем не согласен.

это просто моя диванная версия. ) а путину понятно виднее. и уж тут без всякой иронии. только спустя многие годы узнаем всю правду и расклады и то не факт.

 

Я был бы спокоен, если бы этому митингу вообще не дали состояться. А реакция, которая была на сам факт сборища, вызывает большие опасения. Власти не знают как себя вести с подобной публикой и потому действуют реактивно. Здесь нет тонкого просчета. А есть факт признания этой силы. Мусульмане перестают быть просто конфессией. А становятся инструментом. Это сборище показало как легко и быстро может собраться толпа здоровых мужиков. Кто их соберет в следующий раз и по какому поводу не известно. Да и саудовские принцы, зачастившие к Рамзану в гости настораживает. Поскольку все помнят, кто был спонсором тех боевиков во вторую чеченскую и кто спонсирует ИГИЛ в Сирии.

 

да мне если честн не так важны расклады закулисные - как сам результат.
я всеж надеюсь на более хитроумную конструкцию, в результате которой Украина отработается по "чеченской" технологии, получит своего украинского "тирана", который будет верен русскому суверену и наведет порядок у себя в вотчине.

 

ну вот я об этом и говорю: не надо думать, надо придумывать, накручивать, стращать и набрасывать.
Считаю абсолютно бессмысленной дискуссию, в которой один из участников - даже гипотетически не рассматривает версию противоположной стороны)
То есть у тебя изначально уже вкорячена в мозг аксиома: власть тупая и "не в состоянии". Всё.
Я не против) может ты и прав - время покажет
(хотя пока реальность все чаще говорит об обратном)

 

удивительные люди хохлы, половина ждет такого как Путин, а вторая выращивает кавуны бросив мотор сич, нифига та не будет, Россия сегодня в семью себе по украинцу не возьмет.

 

ну не знаю. лично я Чечню до сих пор не воспринимаю как часть России, хотя и хотелось бы. они иноверцы и фанатики. ну, и у руля слишком одиозный персонаж, у которого с русскими мало общего. опять же, мы не знаем всех раскладов путина по чечне. а украина ментально и религиозно одинакова с нами. но результат обратный. и денег мы в них вкладывали и задабривали чем могли а толку ноль. но украину мы не бомбили а чечню бомбили. возможно, в этом корень. но как бомбить своих же?

 

мне кажется именно с Украиной будет проще, чем с Чечней. Хохлы они не идейны и продажны, они просто продажны)
но чтоб оценить весомость новой взятки - должны окунуться в нищету

 

ну ведь предлагал им путин 15 млрд. не захотели. печеньки нуланд слаще оказались.

 

ну Путин не народу предлагал надо заметить))
не. должны обнищать и сами попросить