Знатоки велосипедов и велоспорта (лохи педальные)

+1- зарегистрировался.Но что то на 17 число прогноз +11 и дождь.Вчера примерно так и было.Не понравилось за 50 то км.
Буду надеяться что в очередной раз прогноз наврал.

 

10 тыр где-то. за туфли такого уровня (очень жесткий карбон, термоформирование) это просто даром.

если берешь в три-спорте, там же бесплатно делают термоформирование.

 

Пару вопросов, если позволите:

- не могу усесться на Ваттбайке в зале, максимально сдвинутые друг к другу руль и седло все равно дают ощущение, что велико, я безнадежно мелок или что-то делаю не так? )

- как вы заказываете Сциконы, байк24 и байк-дисконт в Россию не отправляют?

 

При получении номера выдают значок)

 

Как это не отправляют, отправляют вагонами и те и те. Сам вот только получил новые боты, джерси и роторы с байкдискаунт. А пару месяцев назад шлем с байк24 пришел

 

Сциконы это было не обращение, это тревел кейс )

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=206581;menu=1000,5,73

 

scicon в москве брал, со скидкой ценник получился как на bike24, может быть даже чуть ниже.

за четыре полета могу сказать что кейс офигенный. дорогой. тяжелый. но офигенный.

 

Речь о распродаже или какой-то скидке по карте, т.е. еще раз можно ей воспользоваться или тема уже ушла?

 

сегодня в пс напишу.

 

Можно мне тоже эту инфу.

 

ты справку делай, не отвлекайся.

 

Всё Ром,зима пришёл?

 

погода норм, но по вечерам темно уже, спасибо уважаемому дмитрию анатольевичу, дай ему бог здоровья.

я на самом деле сейчас с трудом понимаю что делать с велом в межсезонье.

вообще идей нет.

 

Да,медвепута тоже каждый вечер вспоминаю.
Дома Ром крутить,ничего не поделать,февраль можно Кипр-Мипр слетать.

 

надо еще понять как именно крутить, чтобы не выйти на начало сезона с высокой мощностью, которая длится не больше часа.

 

если на начало сезона выйдешь с высокой мощностью, то в течении сезона провалы тоже будут.
а для начинающего все просто - объемы на низком пульсе (на станке тяжко), интервалы на ПАНО. и будешь прогрессировать, эффект низкой базы.

 

пересматривать гранд-туры на станке

 

ну какие объемы на станке, с ума ведь сойдешь.

начинающий вообще может что угодно делать - хоть жим лежа велосипедом - все равно будет прогресс.

тоска.

 

какие-никакие, а все равно "объемы". я большую часть межсезонья по 50-60мин вяло крутил почти каждый день, 1-2 раза в неделю короткие интервалы.
весной легко обновил PR'ы. если в конце прошлого сезоне не мог усидеть в пачке на 32кмч даже с выпученными глазами, то к началу этого - спокойно совершенно, без сильного напряга ехал те же 32кмч на пульсе 140, в пачке. считаю станок в межсезонье помог.

 

вот у меня честно говоря очень большие сомнения относительно пользы короткой (меньше двух часов) работы во второй зоне.

с другой стороны - две жесткие работы в неделю это максимум, можно и убиться (бег-то тоже никто не отменял).

короче надо Алена-Когана серьезно перечитывать.

 

я думаю это верно для опытных спортсменов, а я диванный.. мне все в кассу пока.
Коган не для таких писал..

 

Коган для всех писал - физиология более-менее одинакова у всех.

просто времени на все это уходит дохрена, есть желание тратить его максимально эффективно.

 

у Когана все построено от кривой мощности, которая сильно отличается у профиков и начинающих. см.видео.
максимально эффективно - это для спортсменов, которым надо успеть хоть что-то заработать пока не вышли в тираж.
а у любителей задача другая, кмк - получать удовольствие, поправить здоровье. слишком быстрый старт известно к чему ведет.

 

не, там все построено на интенсивности и физиологии, то есть отклике разных компонентов аэробной и лактатной систем на разные факторы стресса. ftp в этом контексте это просто способ оценки интенсивности, не более чем. почему-то критеги Аллена-Когана об этом вечно забывают.

так-то я и без видео согласен с тем что ftp у разных людей совершенно по-разному коррелируется с реальной производительностью.

 

я читал Когана, и интервалы делаю примерно на "когановских" ftp и все такое прочее.
ftp у когана берется как 0,95 от cp20, на видео как раз сказано, что это лажа.
следовательно получив неверную исходную кривую чего ты там интенсивно тренируешь - неясно тем более "эффективно"

ps. в книге, кстати, почти ничего нет о физиологии.
pps. самый тонкий стеб, по-моему, в том, что результаты, которые показывали спортсмены 30 лет назад, без всяких мощемеров, коганов, измерений лактата и даже пульсометров, примерно те же самые

 

у нас разные книги наверное.

вообще не понял с чего я получу неверную кривую, если как раз кривая строится на моих реальных данных. и ее правильность я элементарно вижу (или не вижу) на каждой тренировке.

согласен, но это опять-таки касается про. я кстати долго разглядывал кольнаго Меркса - ппц дрова даже по сравнению с моим самым простым велом.

но с другой стороны - любительский уровень за последние лет десять вырос радикально (по крайней мере я многократно слышал такие оценки от знающих людей) и это не в последнюю очередь из-за перетекания информации и методик от про к любителям.

 

вот ты уверен, что на кривой есть твои лучшие 20мин и 60мин? а речь в книге идет именно про них.
а если твоя кривая заниженая, то эффективность тренировки под вопросом

я думаю это как раз больше про любителей. профикам все эти девайсы могут дать какую-то прибавку, при правильном подходе. а у любителей все что ни делается первые несколько лет - все дает результат. ну кроме перетрена

 

да, вполне уверен.

про 20 минут уверен точно, часовой тест специально не делал, но то что я чувствую на часовой темповой тренировке подтверждает часовое значение.

кстати на мне 95% корреляции работают, чтобы там не говорили в роликах.

эффективность любой методики по определению под вопросом, потому что на сегодняшней день исчерпывающей модели тренировочного процесса не существует.

под вопросом она и в том случае, если кривая идеальна. по той же самой причине, кстати.

вопрос-то в другом - ты знаешь что-то лучшее чем Ален-Коган, если брать тренировочный процесс в комплексе?

я сколько знакомился с теориями критегов - там дыры и нестыковки просто в разы больше чем у критикуемых ими Фрила/Алена/Когана и компании.

 

ничего _особенного_ в когане нет. если почитать как тренят бегуны, например, то там та же самая фигня - короткие интервалы для развития силы, длинные интервалы на ПАНО для повышения аэробной мощности/выносливости. просто на веле появился удобный метод оценки усилия.
но как-то и раньше бегуны справлялись с этим - короткие интервалы меряли временем, длинные пульсом, тесты конкони и так далее.
а вот откуда взяли числа (типа Z4 - это FTP*0.95-1.05, FTP=CP60*0.95 и проч) - Коган не объясняет. но уже куча народу на них молется
если почитать более научные книженции про устройство мышц, то там явным образом написано, что пока что науке неизвестно как и почему растут мышцы/митохондрии, но есть некоторое представление о стимулирующих факторах. а вот Коган точно знает, что митохондрии растут на нагрузке 0.95-1.05

 

если чё - я немного бегаю.

в беге сейчас активно начинают использовать мощемеры, они просто по объективным причинам не так хорошо работают как мощемеры на веле.

плюс в беге совсем другая динамика изменения пульса, там реально по пульсу видно гораздо больше нежели на веле.

навскидку не помню, но вроде он там явно говорит что это просто статданные, которые могут отличаться для конкретных людей.

честно говоря не помню чтобы он такое писал. это было бы очень круто, если бы митохондрии росли при пороговой нагрузке на закислении.

говорю же - у нас разные аллены-коганы.