1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отчет пошел: стоит ли сообщать государству о своем счете за рубежом?

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем VarKhan, 19 май 2016.

  1. insider-1

    insider-1 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 фев 2010
    Сообщения:
    355
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    delet
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #391 insider-1, 8 авг 2017
    Последнее редактирование: 10 авг 2017
  2. toronto58

    toronto58 Старожил

    В клубе с:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,430
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Имхо главное в последнем абзаце:
    "Применение мер ответственности за правонарушения, ответственность за которые предусмотрена частью 1 или 2.1 статьи 15.25 КоАП РФ, возможно в течение двух лет с даты совершения административного правонарушения (совершения валютной операции) в соответствии с частью 1 статьи 4.5 КоАП РФ."

    Правильно многие приняли решение не рыпаться и не уведомлять. Пока они ещё получат информацию, пока обработают, пока предъявят, глядишь и новый закон о валютном резиденстве примут в нормальном виде. И срок давности 2 года пройдет.
     
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там два "главных" имхо
    1. Законные операции по неуведомленному счету считаются все равно законными, и не подлежат оборотному штрафу.
    2. Косяки 2015-2016 годов прощаются так или иначе, а вот с 2018 при автообмене - "кто не спрятался, я не виноват" (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VarKhan и Бес нравится это.
  5. toronto58

    toronto58 Старожил

    В клубе с:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,430
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Лучше выписаться и на два года свалить...а потом перевести счета на другой паспорт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Смотря какая цель стоит. У другого паспорта - другие проблемы :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. toronto58

    toronto58 Старожил

    В клубе с:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,430
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Мне за границей трудно объяснить даже специалистам, что такое валютный резидент по-нашему, особенно какие операцию законные, а какие нет:facepalm:. Я сегодня нашему партнеру из Польше час пытался объяснить-он не понял. Вообще никак)) Он резюмировал: приезжай к нам жить:idea:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, если примут, что валютный резидент определяется по паспорту, а ограничения по операциям только у тех, кто живет в РФ более 183 дней - жизнь наладится :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    Ни одна страна, в которой ты являешься легальным резидентом (в т.ч. налоговым), не передаст инфу о твоих счетах в РФ, так что я вообще не понимаю о чем переживания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если ты открывал счет с российским ИНН - то передаст по определению
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Таких идиотов наверное не найти. Кроме того имеет значение только резиденство а не ИНН, коих у человека может десять штук от разных стран.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. принципал

    В клубе с:
    12 апр 2015
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не так всё просто.... Швейцарский парламент должен ратифицировать данное соглашение, а в нём очень сильно антипутинское лобби.. Так что Швейцария будет одной из последних европейских стран, с кем будет осуществляться обмен банковской информацией.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все уже давно ратифицировано, вопрос вообще не имеет отношения к федеральному собранию Швейцарии -все идет своим чередом

    ===
    На заседании Правительства РФ одобрен проект федерального закона «О внесении изменений в Налоговый кодекс Российской Федерации (в связи с реализацией международного автоматического обмена информацией о финансовых счетах и документацией по международным группам компаний)». Проект внесен для рассмотрения в Госдуму РФ.

    Проект предусматривает внедрение в России положений Единого стандарта отчетности (Common Reporting Standard – CRS) и Страновой отчетности (Country-by-Country Reporting – CbC), разработанных в рамках совместного проекта ОЭСР и «Группы двадцати». В настоящее время аналогичное законодательство уже принято практически во всех странах «Группы двадцати».

    Единый стандарт отчетности – формализованный стандарт обмена электронными отчетами о финансовых счетах (любых коммерческих и депозитных счетах, счетах депо, инвестиционных счетах и других определенных видах договоров) нерезидентов, обслуживаемых организациями финансового рынка государств - участников автоматического обмена информацией.

    Единый стандарт распространяется на любые финансовые учреждения, открывающие финансовые счета, в т.ч. банки, депозитарии, брокеров, управляющие компании, страховщиков, за исключением государственных учреждений, центральных банков, государственных пенсионных фондов, отдельных международных организаций.

    Страновая отчетность – формализованный электронный отчет об отдельных финансовых, налоговых показателях по странам, в которых международная группа компаний (международные холдинги) ведет деятельность.

    Страновая отчетность действует в отношении холдингов с консолидированной выручкой более 50 млрд руб. за финансовой год, предшествующий отчетному финансовому году.

    Цель внедрения этих стандартов - расширение инструментария контрольно-аналитической работы налоговых органов за счет получения сведений о российских держателях финансовых счетов за рубежом, их доходах, контролируемых иностранных компаниях, о структурировании деятельности международных холдингов, распределении полученных ими доходов и уплаченных налогов, концентрации активов и персонала в странах присутствия.

    Для расширения круга партнеров по автоматическому обмену информацией Федеральная налоговая служба к настоящему времени подписала декларации о присоединении Российской Федерации к следующим международным договорам межведомственного характера:
    •многостороннее Соглашение компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией от 29 октября 2014 г. (CRS MCAA);
    • многостороннее Соглашение компетентных органов об автоматическом обмене страновыми отчетами от 27 января 2016 г. (CbC MCAA).


    Помимо Российской Федерации многосторонние соглашения подписали страны «Группы двадцати», за исключением США, страны-члены ЕС, а также многие офшорные юрисдикции, такие как Бермуды, Джерси, Гернси, остров Мэн и другие – всего 88 государств (территорий) по CRS MCAA и 57 государств (территорий) по CbC MCAA (см. Приложение).

    Предполагается, что федеральный закон вступит в силу с 1 января 2018 года.

    ===
    Швейцария на проводе: когда и как начнется обмен информацией налоговых органов
    Российским резидентам следует уже сейчас взвесить риски того, что в 2019 году в руки проверяющих попадет информация с историей операций со швейцарскими банками по конкретным счетам
    Известно, что счета в швейцарских банках, открытых как на имя частных лиц, так и для компаний, исключительно популярны среди состоятельных соотечественников, очарованных легендарными надежностью и сервисом швейцарских финансовых учреждений. Не отпугивает клиентов даже участившиеся в последнее время скандалы с нечистоплотным поведением отдельных сотрудников банков.
    Личные швейцарские банковские счета, в основном, используются как для хранения личных накоплений, так и инвестирования и получения дохода от операцией с ценными бумагами и иными финансовыми инструментами. Часто российские инвесторы создают компании специального назначения со счетами в Швейцарии для совершения операций на фондовых рынках. Все такие счета являются объектом автоматического обмена.
    Между Швейцарией и Россией инициированы консультации по введению автообмена финансовой информацией с тем расчетом, чтобы уже в 2019 году стороны смогли обменяться информацией о счетах, которые будут иметь статус действующих на 1 января 2018 года, поскольку закрытие счета в течение отчетного года не будет препятствием для передачи информации о нем в руки партнера по обмену. Ожидается, что консультации продлятся до середины апреля 2017 года.
    Можно с достаточной степенью уверенности предполагать, что окончание консультаций по внедрению автообмена и переходу России и Швейцарии к оформлению данных отношений в рамках Соглашения об автоматическом обмене будет успешным.
    Поэтому российским резидентам, еще не поставивших налоговую службу в известность о наличии контролируемых компаний с банковскими счетами в Швейцарии, а также личных банковских счетов, следует уже сейчас взвесить все риски того, что в руки проверяющих в 2019 году попадет соответствующая информация и отечественные налоговые органы захотят адресно проверить историю операций с конкретным счетом. Швейцарцы не будут чинить в этом препятствий. С учетом того, что срок привлечения к ответственности за совершение незаконных валютный операций сейчас составляет два года, а налоговых — три, время для принятия взвешенных решений истекает стремительно.

    ===
    и
    https://ria.ru/world/20170708/1498138203.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если открывался счет с гражданством РФ, запросят (запросили уже) ИНН - и будут исходить что и Tax Residence и Tax Domicile - РФ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. toronto58

    toronto58 Старожил

    В клубе с:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,430
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    так он же вроде автоматический будет?...что, клерчила будет каждого проверять, кто резидент, а кто нет и вручную вычеркивать?...оптом сольёт базу по гражданству владельца счета и дальше будет в носу ковыряться...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    никакой клерчила ничего не будет делать вручную - при открытии счета дается домашний адрес, если он в стране открытия счета , то никаких вопросов не будет никто задавать тк человек резидент той страны где открыт счет, и какой страны он гражданин при этом- не имеет никакого значения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    бред
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ну почему же, наоборот могут начать сливать определенных чиновничков, теперь вроде как легальные основания появляются
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. toronto58

    toronto58 Старожил

    В клубе с:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,430
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Гарантий то нет, что будет именно так((...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бред - это с подобным апломбом рассуждать о предмете, с которым мало сталкивался либо вовсе не сталкивался, и живешь представлениями 2015 года. С той поры уже все изменилось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати:
    Швейцария утвердила дополнительный список стран, включая Россию, с которыми будет обмениваться налоговой информацией

    16 июня 2017 года Федеральный совет Швейцарии (Swiss Federal Council) утвердил дополнительный список стран для целей автоматического обмена налоговой информацией (Automatic Exchange of Information, AEOI) в рамках CRS. В списке 41 юрисдикция, включая Россию, и такие страны как Британские Виргинские Острова, Сейшельские Острова, Кайманы, Лихтенштейн и др. Швейцария планирует осуществить первый обмен информацией в 2019 году в отношении 2018 финансового года.

    Основным условием для начала обмена информацией швейцарская сторона называет в своем пресс-релизе использование полученной информации в соответствии с заявленными страной-получателем целями и обеспечение конфиденциальности передаваемых данных. Для этих целей, прежде чем инициировать обмен данными, который начнется с осени 2019 года (в отношении данных за 2018 год), по каждой юрисдикции будет составлен ситуационный доклад (situation report) в рамках которого будет проанализировано соответствие государства-получателя требованиям CRS, в частности, возможность государства-получателя по обеспечению конфиденциальности полученных данных.


    Предполагается, что в ходе автоматического обмена швейцарские банки предоставят российским налоговым органам информацию обо всех счетах, открытых налоговыми резидентами России по состоянию на 31 декабря 2017 года и после этой даты. В объем подлежащей обмену информации будут также включены сведения о счетах иностранных компаний, бенефициарными собственниками которых числятся граждане РФ, что позволит российским налоговым органам получить информацию обо всех подконтрольных резидентам России зарубежных компаниях, чьи счета открыты в Швейцарии. Все это может повлечь за собой начисления российским резидентам значительных по размеру штрафов за нарушение валютного и налогового законодательства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Позвони в банк и узнай. Мне не известно ни об одной попытке американского банка выяснить русский ИНН у постоянно проживающих в США российских граждан. Это было бы реально смешно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    принципал нравится это.
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гарантии есть, что будет иначе :nod:
    ===
    До начала автоматического обмена все банки (и иные подотчётные финансовые учреждения) стран-участниц MCAA должны будут осуществить специальные процедуры due diligence в отношении существующих и вновь открываемых счетов своих клиентов (как физических, так и юридических лиц) для того, чтобы «категоризировать» их для целей последующей передачи данных в налоговые органы и восполнить недостающую для этого информацию.

    Указанная информация будет выявляться банками, во-первых, на основе уже имеющейся о них информации о клиенте, полученной в результате принятых данным банком процедур AML/KYC («знай своего клиента»); а во-вторых, на основе информации, отдельно заявляемой самим клиентом (self-certification).
    ===
    после этого ФЛ либо определяется как подотчетный, либо как неподотчетный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. принципал

    В клубе с:
    12 апр 2015
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Русские клиенты швейцарских банков нервничают.......
    https://www.swissinfo.ch/rus/банковская-тайна_русские-клиенты-швейцарских-банков-нервничают/42933452
    Так что вполне возможно, что 2020 или 2021 годы...
    Счета надо закрыть в 2017 году, если есть в Швейцарии и вновь открыть...
    Не думаю, что Швейцария будет давать информацию по закрытым в 2017 году счетам, даже по запросам. А если и даст, то это будет информация о сумме на начала года и на его конец. А предоставлять развёрнутую информацию по операциям.....Лениво им, да и людей лишних у них в банках нет.
    Счёт закрыт -какие могут быть вопросы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #415 принципал, 14 сен 2017
    Последнее редактирование: 14 сен 2017
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://www.sif.admin.ch/sif/en/hom...itik/automatischer-informationsaustausch.html

    Будут давать по РФ в 2019 по счетам, не закрытым на 01/01/2018, насколько я понимаю.

    Закрыть и открыть в том же банке малореально - операция подпадает под подозрительные и не имеющие экономической обоснованности, вероятнее всего откажут

    Ну и вопрос, как перекинуть деньги с закрытого на открытый, если новый - будет в отчетах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. принципал

    В клубе с:
    12 апр 2015
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    США не подписывала и не будет подписывать ни с одной страной соглашение об обмене банковской информацией. Ей и так предоставляют всю информацию по счетам её граждан. Большего США и не надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. принципал

    В клубе с:
    12 апр 2015
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В одном и том же банке не получится, пробывал. В другом легко.
    А смысл - убрать не начальную сумму, а все операцию, которые были ранее и почти наверняка нарушают гр.....е валютное законодательство
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А на новый как завести? :) Перевод с неуведомленного на уведомленный отразится в отчетах по новому счету.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    принципал нравится это.
  30. принципал

    В клубе с:
    12 апр 2015
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Главное не отразятся ВСЕ проведённые ранее операции....
    Да, налоговая увидит, что у Вас был счёт, счёт закрыт - у Вас потребуют распечатки операций по этому счёту года за 3-5 ...Вы просто скажите, что потерял, данных нет. Что будет? Максимум штраф 20000 р. за не предоставление отчёта по счёту и штраф два раза по 5000 р. за не уведомление об открытии и закрытии счёта.. Да и сказать, что с Вами плохие банкиры совсем не хотят общаться после закрытия счёта... Вот пусть налоговая сама попробует сделать запрос по закрытому счёту в банк Швейцарии.
    Может быть будут и ещё какие-либо санкции, но я до этого не додумал...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика