1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Очередной позор нашей полиции

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Саша_Х, 21 дек 2012.

  1. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А если друг попросил сайгу принести? ) еще раз я не за запрет ножей а за то чтобы ужесточить нормы отнесения ножей к ХО и запрет ношения ХО на теле (попросил друг берешь лицуху на Хо и кладешь ее и нож в сумку )
    С картинками чтобы понятно
    я предлагаю вот это -
    [​IMG]
    или аля
    [​IMG]
    сделать ХО
    а вот такие
    [​IMG]
    и даже такие
    [​IMG]
    оставить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так вопрос-то не в этом, как я буду реагировать на закон. Понятно, что все будут подчиняться закону... Вопрос в том, что то, что предлагаешь ты - шаблонно и не сможет работать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,608
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы тоже меня, пожалуйста, читайте не через слово.
    Есть определение ХО, а есть хозяйственные ножи больших размеров.
    ХО носить нужно как Вы описали, хозбыт ношу как считаю нужным.
     
  4. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кмк все видят разницу между ними и понимают что первые явно могут чуть больше чем резать колбасу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, я просто говорю что следует СИЛЬНО ограничить параметры которым может быть хозбыт и сильно увеличить возможность попадания ножа в ХО и первое что - снижение параметров ширины и толщины клинка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, ну у тебя прям с именем нож...
    у меня - обычный, бытовой... хотя, полагаю, при желании - дырок в человеке им можно наковырять...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему ограничение скорости до яерепашьих 60 шаьлонно но работает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот я честно не понимаю что в этом ноже бытового
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а для чего сайга на пикнике?

    по ножам пожалуй согласен, но вопрос: как квалифицировать если некто задержан на улице с кухонным большим ножом в сумке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Странное сравнение... наверное, потому что в ПДД - нет и не должно быть такой вариативности ситуаций...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кухонный - никак
    кухонный который явно ХО - далее есть разрешение - никак, нет - кара в соответствии с законом (тоже самое что и сейчас с ХО без разрешения)
    вот только кухонный из икеи и нож что выше сильно разные а для сегодняшнего законодательства это все - бытовые ножи что имхо бред
    уверен на 100% что тот нохчи вспорол бегуну живот не икеешным ножичком
    мы как то на свинной туше ножи проверяли - не так то это просто нож вогнать особенно если это чисто бытовой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так большая, даже подавляющая часть ножевых ранений наносится обычным кухонным ножом. причем не на улице незнакомцем, а на кухне собутыльником. чтобы убить - вовсе не надо распарывать пузо сверху донизу и потому явное ХО и не нужно. достаточно обычного прочного хлебного ножа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И? Меня просили) Приносил) Хочу вот еще свою МЦ 20-01 другу сносить поглядеть, как можно покоцаное ложе поправить... Да-да.. я буду ехать/идти по городу и у меня будет в руках настоящее ружье, которое может стрелять настоящими пульками... хотя оно и будет в чехле... Это не делает меня отморозком или потенциальным уголовником... я надеюсь ))

    Погоди, у тебя есть сомнения, что вот этим бытовым, как ты их соотнес

    можно ушатать человека? Полагаю, тот кто умеет и задастся целью и отверткой сможет. Ты же не хочешь, чтобы я свою фирмовою отвертку БМВ из багажника в охотничий билет записывал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почему? вот я к примеру МС по гонкам, любитель скорости (аналогия с выживальщиком ) почему я не могу ехать 200 км/ч?
    вот так же и с ножами - толсый, широкий, длинный, квосостоки, упоры - нафиг - ХО и ношение в сумке и то с разрешением
    пилка для ногтей или викториновская раскривышку на 100500 лезвий - пожалуйста, таскай для открыть пиво, порезать колбасу и тд.
    Т.е. надо более жестко отделить ножи которые созданы чтобы вспарывать тушу (кабана или человека) от тех которыми максимум можно колбаску нарезать
    З.Ы. сам любитель ножей и по фин возможности покупаю их т.к. просто люблю (как кто то марки и тд) но не вожу с собой давно уже ни ножи аля финка ни ту же телескопичку. А чаще всего пользуюсь ножом-кредиткой который заказал за 70 рублей с алиэкспресса - валяется в кошельке - мега удобная весчь хотя сталь говно. Зато всегда под рукой - колбасу нарезать, коробку вксрыть, веревку порезать и тд.
    З.Ы. Есть компания волчий век был недавно аукцион на этот нож - задрали так что упустил ((( для меня это просто красивая вещь которая лежала бы дома и радовала глаз своей красотой
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вспоминаю фразу из давнишнего отечественного сериала про ментов... Коих много было в свое время в эфирной сетке.
    Когда они приехали на место совершение убийства и осматривают кухню, один из них находит предполагаемое орудие убийства и произносит:
    -О, кухонный нож... самое массовое орудие убийства... после автомата Калашникова... (С)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Таймик, согласисть для соцбезопасности (о коей мы и говорим) есть разница в нападении на улице (или такая ответка когда пытаешься девушек спасти от черезчур любвеобильных джигитов) и бытовухой на кухне
    Первое - может быть с каждым, второе - люди сами выбирают с кем и как пить. Я вот не помню на съездах КСа поножовщины )
    И я уверен на 100% что из числа ранений на улице доля хлебных ножей очень не велика
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сможет. и на 60 км/ч можно убиться и убить
    но это снижает вероятность / удобство.
    одно дело пырнуть финкой (которая создавалась чтобы УБИВАТЬ) и другое дело викториноксом затыкать до смерти
    Мастер по ножевому бою сделает это любым ножом и даже бмвешной отверткой только я не думаю что такие мастера часто насилую девушек в парке
    З.Ы. А МЦ ты носишь а) не в руках а в чехле б) не заряжёно в) государство знает что оно у тебя есть г) ты прошел обучение как им пользоваться
    Как думаешь если завтра разрешат спокойно без лицензии и даже паспорта в каждом магазине продавать 8 калибр а все что выше нет - много 8к появиться на руках у населения и часто ли с них начнут друг друга жахать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну потому что это не та вариативность или даже не вариативность в принципе...
    Если бы ты в пример привел, что везешь жену в роддом, поэтому шел 200 - отчасти можно было бы притянуть... но только отчасти и только за уши...
    Тебя не смущает, что УК РФ - имеет столько разных статей, в которых столько разных пунктов, подпунктов и т.п.? А почему так? Да потому что все несколько сложнее, чем в ПДД, в котором спидган намерил тебе на больше, чем плюс 20 - и ты уже виновен и понятно по какой статье...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ильдар я выше привел нож и спросил - что в нем бытового.
    Открой закон, почитай как СЕЙЧАС относят ножи к ХО. И посмотри на сайтах что продают как бытовые. Это же идиотизм, когда боевые ножи созданные специально для убийства людей во время войны продают как нож для нарезки хлеба
    Я тебе привел пример с 8 калибром
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ниче не понял)
    давай сначала. есть проблема с использованием ножей в криминальных целях на улице. ты предлагаешь, запретить ношение всего что явно больше перочинного. ок, принято. но ты должен понимать что это, возможно, решит лишь вопрос уличных ножевых и мало повлияет на общее кличество ножевых

    сериалы про ментов не видел, но что-то типа того, ага
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    надо четко разделять бытовые ножевые и разбойные уличные
    то что я предлагаю как раз и направлен на решение вопроса уличных ножевых т.к. меня это волнует ибо по улицам я хожу и что боле важно ходит моя жена, будет ходить моя дочь и мой сын. А вот буду ли я бухать так и с таким контингентом что будут хвататься за ножи в споре о политики партии и будут ли в таких компаниях мои дети полностью ЗАВИСИТ от меня. Я вот слабо представляю чтобы мы с тобой бухали и когда начали бы спорить о чем то ты меня пырнул бы ножом (хотя допускаю кулачный бой :D)
    Понимаешь?
    Я за то чтобы усложнить доступ для криминальных/ настроенных на криминал личностей к явно ОРУЖИЮ при этом понимаю что бухарики и всякие маргиналы будут резать друг друга хлебочными ножами или розочками от бутылки портвейна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тони, я так и не понял, согласен ли ты с 6618)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я не согласен что ты ничего не понял :D
    я согласен что ужесточение параметров ХО и бытового ножа решает в основном только уличных ножевых нападений и мало влияет на самые распостраненные бытовые
    но я также подмечаю что уличные - это социальная безопасность, а вот ножевые разборки на кухне это уже проблемы определенной категории граждан и тут надо решать вопрос по уменьшению этой, маргинальной чаще всего, категории
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    убить и убиться - можно и на меньшей скорости, надеюсь, что меньше 60-ти у нас не станут делать, на манер европейский городов....

    Про оружие - уже писал.
    а) б) в) и т.п. - это все поменяется, примерно через 20 секунд...
    Но тут нюанс, я полагаю, доля преступлений, совершенных с легальным гражданским оружием - меньше, чем доля, совершенная с нелегальным...
    Т.е. запрет на оборот есть и преступления все равно есть.
    Задутым ездить нельзя ( это если тебе нравятся параллели с ПДД), а синих в сопли - все равно пруд пруди.
    Запретить полностью ножи не получится, это не кокаин. Ограничить - можно и наверное нужно, но так же нужно понимать, что все равно любой нож, не попадающий под ограничения - может убить человека... а подпадающие под ограничения - все равно будут использоваться, хоть и не так массово.
    Сравнивать 8к с ножом - тоже не правильно, имхо...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Та я тоже не фанат... просто фоном было..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ок, по этому пункту прения можно окончить)
    смертей станет совсем немного меньше, но проблема уличной безопасности снизится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну и как бы хорошо
    вот смотри - трава запрещена. хотя как бе не особо вредна. и легко ее достать в любое время суток. но запрет ограждает большую часть граждан от ее употребления (риски, все же не в продуктовом продается и тп) и это есть хорошо ибо это социальная безопасность.
    Важно не кол-во смертей ,а то, можешь ты влиять на то чтобы попасть в потенциальный список или нет. Живешь жизнью обычного бюргера и тихо доживаешь до старости. Маргинал, бухаешь с незнакомыми людьми и тебя пырнули в пьяном споре - это твой выбор и твои риски
    если грубо - мне пофиг на то сколько алкоты перережет друг друга у себя на кухнях после бояры, но мне не все равно на безопасность своей семьи и друзей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6627 MadTonny, 20 сен 2017
    Последнее редактирование модератором: 20 сен 2017
  28. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какой рассудительный молодой человек! приятно иметь дело
    :D
    ладно, поехал я по делам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нож надеюсь взял? ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Любой закон он шаблонен...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика