xDrive. Секретные материалы.

То есть чтобы проверить сей факт нужно перевести АКПП в ручное переключение и прокатиться с равномерным ускорением на одной передаче.
Если ваша версия верна, то, по идее, угол должен расти. Так?

 

Не факт.
Допустим в штатном режиме при какой-то скорости педаль газа нажата на 1/4 и муфта зажата с усилием допустим 200 Н.
В переднеприводном режиме для поддержания с такой же скоростью придется нажать педаль (допустим) на 1/3 хода, значит муфта зажмется с усилием допустим 250 Н, т.к. сила сжатия зависит от хода педали.
Так что не факт что муфта станет пробуксовывать сильнее.

Чел писал что ехал до сервиса на передке около 3 км - аварийный режим не сработал и ошибки не выскочили.
Авта потихоньку ехала, но при поворотах руля начинала тупить и вскоре останавливалась.
Интересно проверить влияние поворотов руля, ибо в городском режиме руль часто поворачивается, а значит ни о каких "постоянно 40:60" в городе не может идти речи.

Еще замечу что в аварийном режиме муфта не полностью блокируется а наоборот полностью разблокируется - тебе как предводители секты стыдно этого не знать

 

Ну так-то да. С чего ошибкам то вываливать. Он тронулся передним мостом и поехал, датчики АБС дают сигнал движения (в т.ч. и задние), машина же не видит, что у нее кардана нет. Другое дело, что колеса другие описываются еже ли чем с карданом и система может думать что задние колеса больше передних.

 

Нужно будет постоянно добавлять газ, чтобы машина не теряла ускорение.
Т.е.
Выводим на экран ГУ спорт приборы


и через комп смотрим угол.

Включаем, к примеру, 3 передачу и начинаем плавный разгон, главное чтобы крутящий момент всегда поднимался.

 

Ты как всегда нафантазировал какой-то абсурд. При движении на пер приводе придется нажать педаль на такую глубину, кот. соответствует силе сжатия необходимого для Мтр соответствующего М сопротивления движению
Допустим авта массой 2 т. равномерно движется по асфальту со ск-ю 60 км/ч.
В этом случае к колесам потребуется подвести суммарный Мк около 1500-1700 Нм. Допусимм ПЧ ГП=3,9 тогда муфте достаточно будет развить Мтр около 385-436 Нм.
Не такоя уж прям критическая величина чтобы привести к описанным тобой фатальным последствиям.
С чего ты решил что муфта будет буксовать?
Если при определенном нажатии педали Мтр в муфте будет равен или больше, чем Мк требующийся для поступательного движения, то пробуксовки вобще не будет.
Это хоть можешь понять? Ты просто зомбировал себя постоянно буксующей муфтой, поэтому иные менее экстремальные варианты тебе даже в голову не приходят

И в четвертый раз обращаю твое внимание: в этой ветке чел описывал как ехал на пер. приводе около 3 км и двигатель у него в разнос не пошёл и система привода в аварию не ушла.
Почему ты этот аргумент в упор не замечаешь?
Я понимаю, что тебе проще написать 1000000000000000000000 бла-бла-бла чем отсоединить карданный вал и прокатится неспеша 5-10 км

 

Сиг, ты проповедуешь уже 6 лет а элементарных понятий не знаешь.
Даже в самых прмитивных системах 4х4 с муфтами основным командным сигналом к увеличению осевой силы сжимающей диски является ход педали подачи топлива. Чем глубже ты прожимаешь педаль - тем сильнее сжаты диски и больше момент Мтр в муфте.

Сиг, бредишь здесь только ты.
Муфта ничнго не знает, т.к. это набор железок. А вот ЭБУ управляющий системой привода отслеживает положение педали газа и в соответствии с величиной ее хода увеличивает силу сжатия дисков. За каждым положением педали в мозге ЭБУ закреплен определенное значение Мтр который он должен создать воздействуя на сервопривод. Ты же сам ранее это доказывал с пеной у рта, позабыл всё, да?
Или ты вспоминаешь только то, что тебе выгодно в данный момент?
Поэтому ты жмешь педаль до того момента пока Мтр в муфте х на ПЧ ГП станет = Мсопр движению или чуть больше, в итоге авта движется.
Именно так чел и ехал 3 км до сервиса на пер. приводе - нажимал педаль пока авта не начинала ехать.
При этом двигатель не пошёл вразнос а хДрайв не ушёл в аварийный режим.

Сиг, я тебя 1000 раз просил: не придумывай какие-то бредни чтобы затем приписать их авторство мне.
Увы, бесполезняк полный.
Где именно я так писал??? - приведи дословно цитатой

Сиг, ты так сильно увяз в писанине БМВ, что позабыл 3-й закон Ньютона.
Как двигатель разовьет какой-то лишний "невостребованный" Ме если нет противодействия????
Если отсоединен задний карданный вал то Ме двигателя не может быть больше чем Мтр в муфте (пренебрегая потерями Мк в трансмиссии).
Какой Ме разовьет ДВС на ХХ при 3000 об/мин и МКП?
Отгадай с 3-х раз

 

Правильно, только это называется "корректировка по скорости движения" а не по АКПП. И я об этом упоминал.

Правильно, не писал, т.к. никакого разноса не было. И тапку в пол не давил до полика, я что, писал где-то иное? Или призывал тебя в режиме 4Х2 давить тапку в пол?

В #1652 нет ни слова про ускорение и разгон - это твои личные фантазии. Там описан случай равномерного движения.

Ёпт, опять этот разнос всплыл. Что, слово сильно понравилось?

Ага, точно, понравилось Р А З Н О С - как это поэтично и ужасно пугает блондинок...

Не, трындец, вот человека на разносе заклинило.
Допустим, чтобы стронуться с места муфта должна быть сжата с такой силой чтобы возник Мтр (момент трения) 100 Нм. Ты плавно нажимаешь педаль, что будет происходить с Мтр?
Его величина будет плавно нарастать от 0 до 1250 Нм при полностью нажатой педали.
И когда она достигнет 100 Нм авта стронется с места, а при чуть большем нажатии она начнет двигаться с ускорением. При этом она может даже работать без пробуксовки, особенно при равномерном движении.
Обороты КВ вероятно при этом будут чуть выше чем в обычном режиме 4х4.
Это теоретически, а практически, как мне сказал когда-то ведущий конструктор НАМИ Коршунов: "Не нужно гадать, нужно проводить эксперимент".
Давай на этом закончим, ОК? Какой смысл гонять виртуальных коней?

И в 10-й раз напоминаю: был конкретный пример когда чел ехал неспеша до сервиса 3 км и двигатель у него в разнос не пошел, хДрайв в аварию не ушел, а пер. мост отключался лишь при поворотах руля.
Словом, никого ни чем не убило, так что угомонись с фантазиями

 

Скрин с тестовой поездки на 7 G12 Хдрайв. Красный - угол положения моторчика, синий момент фактический, зеленый момент на передней оси желаемый.

 

Все подтверждается - старт резкий 1350 нм, плавный 300 нм, равномерное движение на круизе 0 нм, при повороте руля момент падает (угол поворота руля на 90 градусов момент 0. Плавный разгон момент 0, более резкий момент больше, чем активнее разгон тем больше момента вперед. На скрине который в этом сообщении руль то влево то вправо (змейка) Хорошо видно что момент становится меньше как руль влево или вправо (падает до нуля)

 

и два экселевских файла с логами. Поменять расширение на 7z. Распаковать используя 7Z.Логи можно смотреть либо в экселе строя график либо качнуть здесь
http://www.epifansoft.com/logViewer-downloads.html

 

1. Руль крутили на какой скорости?
2. Круиз где в графике? Какой отрезок времени?

 

Спасибо!
Всё абсолютно логично.
Так оно и должно работать по законам физики.

 

Все проверял в диапазоне скоростей 0—70, быстрее негде было поехать.
Круиз был два раза, есть на обоих графиках, точно не скажу, поверьте момент 0 и перед отключён

 

Так все таки, руль на какой скорости вращали? И при ускорении постоянном или отпускали газ во время поворота руля?
Мне всё не интересно. И так все видно когда лог откроешь. Кстати, а лог по рулению не скинете?
Я про это

Кстати, на скрине не 0)).

 

Руль вращал 0—70 км газ не отпускал. При отпускании газа момент всегда 0. Логов по рулю нет. Только с одним блоком тул может, сразу с двумя блоками нет. На скрине при повороте руля 0, при переходе через нулевое положение момент чуть увеличивает. Тоесть газ держу и кручу рулем влево вправо через ноль. Повторюсь, руль ровно момент есть, руль 0—90 градусов момент понижается до нуля.

 

Нашёл откуда это вырезано. Почему спрашиваю скорость , потому что на g12 там вроде активное рулевое стоит.

 

Это напрочь разбивает теоретические расчеты Сига, выложенные в этой ветке.
Теперь ему как истиному самураю лишь остается сделать харакири.
Но подозреваю, что он не сделает, а опять напишет 1000 бла-бла-бла пытаясь доказать что выложенные графики есть полная чушь и на самом деле 40%момента на пер. мост подается всегда
Короче говоря что-нибудь придумает, ни на сек. в этом не сомневаюсь

 

Интегральный активный руль это опция. При интегральном руле спереди стоит обычная рейка с переменным шагом, сзади подруливающая. До 60 км сзади рейка поворачивает в противоположную рулю сторону, руль поворачивать придётся на меньшие углы и тогда наверное изменится распределение момента.

 

Про G серию мы узнали как работает, про Ф узнаем. Вот про Е серию интересно, насколько я помню вроде так же, но давно было дело могу ошибаться. Может есть кто то владелец Е83, тоже снимет логи. Может Сиг окажется частично прав. При повороте руля сомневаюсь что на перед что то подается, но при прямолинейном движении всегда перед подключён окажется.
И вопросы остаются как момент распределяется при избыточной/недостаточной поворачиваемости. Как это в доках описано ясно, вопрос как на самом деле. Ждём зимы

 

Ок. Просто хочу примерно понять на сколько именно колесо поворачивается, чтобы 0 получился. У них не по умолчанию рейка с изменяемым?
А если пробежать по фактическому моменту (синий), то видно что момент небольшой почти всегда есть на переде, причем это на G серии. Правда мизер.
Сравнить нужно с F-кой.

 

Совершенно верно, только нигде не сказано что подразумевается под "нормальным" режимом движения, а что под "ненормальным".
Что дает тебе широкий фарватер для манёвра при толкованиях твоего талмуда.
Но как бы ты не разглагольствовал, графики выложенные в постах 1663 и 1664 убедительно доказывают, что никакими "постоянно 40:60" даже не пахнет - величина Мк на пер. мосту была равна НУЛЮ бОльшуя часть тестируемых ездовых циклов, и пер. мост подключался лишь эпизодически - твой обожествляемый хДрайв фактически банальная автоподключалка.
Или автоотключалка, если посмотреть на эту палку с другого конца.

Давай напиши теперь что графики не правильные и 0 на них вовсе не ноль
Я уверен что ты что-нибудь и в этот раз придумаешь - найдешь способ вывернуться

 

....
По графику с реальной машины - мы видим то, что и ожидалось.
Муфтопривод БМВ - обычная подключалка.
БОльшую часть времени имеем
чистый задний привод.
НОЛЬ на передке.

 

Пресловутый, бессмыслено вести техническую дискуссию с фанатиком