Инженерная доска и теплый пол...

Как минимум отапливаемые и неотапливаемые участки надо отделять друг от друга технологическим разрывом, причем это касается не только самого напольного покрытия, но и основания.
Укладка, как я понимаю, с фиксацией к основанию, соответственно, сама доска толщиной от 7 до 15мм, чем тоньше, тем лучше. Естественно, с фаской по 4-м сторонам, ибо щеления не избежать, а фаска снивелирует видимый и тактильный эффект. В эксплуатацию вводит/выводить постепенно, без резких изменений температурного режима, соблюдая ограничения по максимально допустимой температуре в 27 градусов.

 

Бредовая идея, как с точки зрения ограничения максимального сопротивления теплопередаче "пирога" паркет+подложка, так и с точки зрения поведения массива, уложенного без жёсткой фиксации, да ещё в столь нежелательных для него условиях. Но есть спрос, будут и предложения. Результат такого действа мы и наблюдаем.
Возможно, это будет полезно:
тыц
тыц
тыц
Если Вы хотите эффективный теплый пол с минимумом последствий, то:
- для плавающей укладки максимально тонкая доска и подложка с минимально возможным сопротивлением теплопередаче
- для клеевой укладки двух-, трехслойная доска с толщиной, чем меньше, тем лучше и не более 15мм
- в обоих случаях с фаской по 4-м сторонам
- обязательно технологический разрыв между отапливаемым и неотапливаемым участками
- постепенный ввод/вывод в эксплуатацию
- ограничение температуры в 27 градусов

Массив всё же предпочитает укладку на клей. А укладка массива на тёплый пол будет неизбежно иметь куда большие последствия, нежели доска двух-, трехслойной конструкции. Укладка массива на клипсы и иже с ними - ответ на спрос, но вряд ли путь здравого смысла. Тем паче, когда речь идёт об укладке на тёплый пол.

 

Слушайте Ваго. Уж он то точно знает эти нюансы.))

 

Просто все. Смотрите, мы говорим о теплом поле как об основном источнике отопления. Площадь его большая должна быть, а не только возле кухни, например. Температура поверхности в этом случае будет не очень высокая, так как каждый 1 градус перепада температуры пол/воздух даст в помещение 12 Вт тепла с метра такого пола, примерно. Если дом у Вас хороший (а наверно иначе и нет смысла делать отопление теплыми полами), то достаточно всего несколько градусов перепада, чтобы в доме было тепло. Да, пол действительно на ощупь даже не теплый, а скорее нейтральный. Никаких проблем для дерева при таких низких температурах не должно быть. Солнце в окно нагревает его иногда гараздо сильнее.

Доска, как многие писали, должна быть чем тоньше, тем лучше. Я себе брал 7 мм и клеил сразу на стяжку, чтобы минимизировать потери. Дерево изолятор тепла, это да. Но не лучший, особенно в пересчете на толщину. Мы с вами говорим о 7-15 мм. Представьте стену дома такой толщины, она что, удержит холод/тепло? Нет, конечно

Вот если посмотреть на мой пол тепловизором:

 

Хороший пример с тепловизором. У меня при нагретых полах фон равномерный, то есть четкого контура труб не видно. Чтобы определить их контур, например для сверления отверстий, надо отключить полы, чтобы остыли. Ведь в этом и есть смысл стяжки - равномерное распределение тепла.

Хотя конкретно с Вашим примером мне спорить не хочется. Действительно 7мм, приклеенные к стяжке погоды не сделают.

 

Тепловизор хороший. Видит профили за гипрочной стеной даже. Ну а трубы и под 7 см. бетона видны отлично.

 

Спустя еще год какое мнение сложилось о таком конструктиве?
Планирую в доме на всем первом этаже сделать теплый водяной пол и конвекторы внутрипольные под всеми окнами (окна в пол). От обычных радиаторов на первом этаже хочу отказаться. На пол инженерную доску.
Прораб говорит, что будет тепло в доме даже просто от ТП, без конвекторов.
Что скажете?

 

У прораба есть расчёт теплопотерь? Или он на пальцах прикинул?

 

Ничего, скоро и у нас так будет

 

На счет доски!
Лежит отлично. Не разьехалась. Ни выперло. Не хрустит когда ходишь.

В доме тепло. Не могу точно сказать от чего именно. Включено все. И везде автоматика выставлена на 21 градус. И на котле. И на конвекторах. И на теплом поле.
Чем он ее поддерживает. Я если честно не пытался даже выяснять.

У конвекторов варманн есть минус. При нагреве щелкают. Не успел выяснить чем именно. Думаю куда подложить какую нибудь прокладку. Щелчки от расширения сужения металла.

 

Пока на пальцах)

 

Так никто не мешает сделать расчёт теплопотерь, и понять сколько нужно кВт для компенсации теплопотерь. Далее решать, хватит тёплого пола, или нет. Тёплый пол, если покрытие керамика, вполне может дать 60 Вт/м2. Если всё-таки паркетная доска, то будет существенно меньше.
Правильно сделать внутрипольные конвектора и тёплый пол под паркет.

 

Расчет будем делать обязательно.
Буду делать ТП и внутрипольники совместно, в любом случае. Учитывая огромную площадь остекления, без внутрипольников не обойтись точно.

 

Какие внутрипольные конвекторы лучше брать? Из самых тонких.
Сочетание цена/качество.

 

Сейчас без разницы, большинство производятся в России.

 

Почему вопросом экологичности всего это дела никто не озадачился? Там клей, лаки и тп. При нагревании может выделяться. Это первое что меня остановило, когда выбирал напольное покрытие на первый этаж дома. Ну и греть нужно гораздо сильнее, чем плитку, что бы было хоть какое-то ощущение тепла в ногах.

 

А на что клеили? (клей), у меня доска такая же , скоро приступают

 

Клей должен быть силановый (силан-модифицированный полиуретановый). Эти клеи остаются эластичными после высыхания и никогда не каменеют, что делает пол не гулким и компенсирует естественную подвижность дерева в результате изменения температуры и влажности. Конкретная марка была Berger Bond M1 с их же праймером. Раньше клеил на силановый Bona, но с ним беда какая та последнее время с поставками, все под заказ. На клее лучше не экономить, ИМХО. Конкретный производитель менее важен, чем тип клея.

 

Спасибо большое, на след неделе приступают укладывать

 

Мы в фахверках монтируем ТП без конвекторов, такого отопления более чем достаточно, главное правильно раскатать

 

Личный опыт - очень много думал и искал информацию о совмещении ТП с инженерной доской/массивом. ТП водяной и будет использоваться в моем доме 700 м2 как основная система отопления. На первом этаже - керамогранит, на втором в спальнях - инж.доска. Чисто в теории проблем никаких быть не должно, хоть и теплопроводность доски низкая, тепловая энергия все равно пойдет сквозь нее в помещение, пусть и чуть медленнее, чем через камень. Недавно был в гостях у товарища - ВЕСЬ дом застелен обыкновенным ламинатом, кроме кухни. Дом небольшой, двухэтажный, 200м2. везде только ТП, но в доме тепло. Ламинат нигде не вспучивает, единственный минус - те же контура ТП идут на кухню в керамогранит и там ощутимо более горячий пол. Если комбинировать напольное покрытие, то надо делать отдельные контуры, в остальном делать можно спокойно.
Касаемо напольных радиаторов у больших окон - излишество. У другого товарища 800 м2 прямо на берегу огромного водоема, сильные холодные ветра и 80% фасада дома застеклено «в пол» окнами 3,2 высотой. Отопление - только ТП, радиаторов нет никаких - ничего не потеет даже в -30. Окна недорогие, двухкамерные, алюминиевый профиль

 

Это все конечно замечательно, только если хотите, чтобы в доме было тепло, то мощность системы отопления должна быть больше теплопотерь дома.

 

Безусловно. Мой дом - керамика поротерм 51, перлитовая штукатурка(примерно 3 ед.); дом с окнами на берегу - монолит, 200мм каменной ваты и вентфасад (примерно 6 ед.), дом с тп под ламинатом 375 газобетон, обычная штукарутка и бельгийская клинкерная плитка (меньше 3 ед.). Речь о сопротивлении теплопередачи стен. Кровля во всех домах 200 мм каменной ваты. Для этих домов при условии постоянного проживания более чем хватает обогрева только ТП в нашем регионе.

 

Вот и зачем столько информации? Расчёт теплопотерь есть?
Сколько тёплый пол даёт с м2 тоже знаете?

 

Нет, не знаю, потому что еще не дошел до этого этапа. Знаю, что ограждающие конструкции соответствуют нормам теплотехнике в моем регионе. Мощность ТП зависит от шага, сечения труб, подразумеваю. Это дело 2019 года доя меня

 

Мощность теплого пола имеет ограничение.
То, что ограждающие конструкции соответствуют нормам, совсем не означает, что ТП хватит для компенсации теплопотерь.

 

Безусловно согласен, это будет считаться позднее. Выше я привел примеры домов, которые ломают два страха - «запотевание окон» и «тепло не проходит через ламинат», причем пример с окнами достаточно экстремальный - тут и ветра, и холод, и высокие потолки

 

Да тепло, но в спальнях не комфортно, от окон в пол без конвекторов веет холодом (у окон шаг между трубами ТП уменьшен и все равно не компенсирует). Начинаешь замечать когда живешь в таком доме, ощущаются перепады температуры по площади комнаты - у окон прохладнее, а в целом ТП хватает. Конвекторы в спальнях и ванных комнатах если окна в пол нужны для комфорта