Блог владельцев BMW M3 (E90, E92).

Все как раз наоборот. Для щадящего детали мотора запуска требуется много циркулирующего под давлением масла. И его вязкость тут имеет решающее значение. Чтобы коленвал «повис» на масле как раз необходим быстрый выход на нормальное давление. Через день-два простоя масла в каналах колена еще достаточно. Но еще через пару дней почти все убегает. Даже по тому, как льется масло из банки, можно себе представить как оно прокачивается. И речь не о зимнем пуске даже, а о простом холодном пуске при +15-20 С. Как можно спорить с очевидностью?

 

Ну какая очевидность? Масло подается под давлением по нескольким причинам. Во первых для того чтобы подать его во все отдаленные узлы. Во вторых для самого главного это охлаждения а учитывая что на каждом цилиндре стоит форсунка масляная необходимо чтобы она брызгала струей. Для этого нужно создать давление. Для примера: Все видели ролик Давыдыча когда он тестировал на подшипнике масло и присадки. Никакого давления там небыло и все работало.Коленвал висит на масле всегда. Окуни палец в масло и посмотри будет ли оно стекать. Ответ будет нет так как за счет поверхностного натяжения масло капелькой соберется подобно капле на листе и будет висеть. Так и в моторе, особенно посередине двух деталей.

 

Чем тогда объясняется повышенный шум работы двигателя на холодную первые несколько секунд после запуска?

 

Уверен, что у чуваков на 00:40
тоже все отлично было по расчетам, графикам и стендовым тестам прежде, чем они дали добро на производство...
нужны дорожные тесты), а с BE их мало...
причем чаще всего их меняют вместе с болтами ARP, что не позволит сделать однозначный вывод в пользу BE.
Ждем тех, кто снял BE со сток болтами, до тех пор это абсолютно бессмысленный спор...

 

Мысли по поводу состава вкладышей которые с напылением и тому подобное. Производители зная проблему с нашим мотором пошли на компромисс. Они знают что две трущиеся поверхности по какой то причине встречаются но не знают по какой и они подумали : А давайте покроем вкладыш антифрикционным составом для того,чтобы избежать нагрева при контакте и тем самым предотвратить нагрев и поломку. Работает это или нет видно на вкладышах ESS и тому подобных. Еще. Мы знаем что менее плотные материалы расширяются больше чем более плотные. Исходя из этого при контакте вкладыша 089 и ВЕ расширение будет больше и соответственно и износ будет больше чем у вкладыша 702.

 

Не знаю на счет шума. У меня при запуске ничего не стучит и не шумит. Может цепь не натянута еще. В натяжителе давления то нет.

 

Для решения этой проблемы нужен человек другой специальности. Нужен Инженер- конструктор какой нибудь. Нужно просто расчитать сколько масло надо подать в узел при 8000 оборотах и какой ширины и диаметра должна быть шейка. Мы в институте прям такое не проходили. Были похожие науки но к сожалению или к радости я не ботан и с красной медалью не заканчивал. Нам даже отличный моторист не подойдет так как моторист не думает головой. Он работает по рекомендациям. Это как пилот на самолете. Ему штурман говорит куда поворачивать и когда. Так и здесь. инженеры- конструкторы указывают на какой градус, в каком порядке чего тянуть и куда вставлять.

 

А какой выход из ситуации если такового тут нет? Ездить дальше придерживаясь рекомендациям, и откладывать в копилку на новый мотор?

 

да. вынимай ВЕ, ставь сток, лей 10/60, копи на новый мотор. и так по кругу. расширяя базу http://www.m3post.com/forums/showthread.php?t=786615

 

Смешно говорить смотря на графики что разница в 0.6 секунды при пуске в 20-30 градусах может прям так сильно повлиять на мотор. Прям фраза о том что чел был шокирован данными просто убила. Вообще не понятно как вкладыш может влиять на достижение давления при пуске. Думал что насос играет важную роль здесь. Зазор во вкладыше может только влиять на скорость течения масла через него и также при увеличении зазора увеличивается угол атаки или как правильно сказать не знаю. Короче чтобы что то написать и выставить в лучшем свете ВЕ вкладыши и написано это все. Походу парень дилер ВЕ. 6 атмосфер как раз и нужно для того чтобы масло с определенным потоком брызгало на поршни и при этом хватило масла для смазки всех других узлов. Не знаю как у нас но на м50 масляная форсунка была с пружиной и она открывалась при определенном давлении.

 

ага, странно что на драге народ бьется за эти десятые секунды. или в кольцевых гонках, или в ралли. дебилы.
вообще везде, где все происходит очень быстро, десятые доли как раз решают. 25 оборотов в секунду можно себе представить? гладкой сталью по холодным жирным мягким ракушкам. да еще и под нагрузкой от поршней.

пример с Давидычем тоже убил. ровно 3 года ролику. все угарали с него тогда. походу парень дилер Бардаля. только по лабтестам оказалось, что продукция-то так себе. зато смотра-народ очистил склады за месяц

 

Ну не надо меня буквально понимать. Суть примеров была в другом.

 

Послушай. Чтобы быть так уверенным что ВЕ решение проблемы надо их сначала из мотора достать и посмотреть.Без этого это просто ничем не обоснованные рассуждения.Учитывая что ESS сделан по аналогии с BE думаю что и они не панацея.

 

слово инженер (engineer) происходит от слова engine, то бишь мотористов назвали инженерами. а потом и всех разработчиков сложных устройств. ключевое - обычный техник-моторист работает по рекомендациям! а рекомендации основаны на расчетах, знаниях и опыте инженеров-мотористов. и на статистике. поэтому и было приведено сравнение S65 с другими S-моторами. а инженеры-мотористы ///М уже поработали, все сделали супер, но где-то ошиблись, в результате чего тысячи владельцев имеют головную боль, а другие инженеры-мотористы распутывают.

 

Понимаешь... тут такая вещь вот... Есть известная проблема - клинит мотор на М3. Почему? Что-то херово рассчитали конструкторы. Это факт ведь? Факт.
За сим, чтобы избежать последствий херовых рассчетов надо ЧТО-ТО делать. Либо если дохрена богатые - можно не парится и менять мотор в сборе если что.
Что мы можем сделать? Не много. Менять вязкость масла/смотреть анализы отработки. Читать мысли более умных людей, которые хоть чем то подкрепляют свои доводы и слушать или не слушать их, пользоваться/не пользоваться их разработками. Так вот по мне так лучше что-то сделать, потому что ничего не сделав - уже есть факт - моторы клинят и статистика большая.

 

ESS не имеют ничего общего с ВЕ.

ну смотри на чем основана моя уверенность в ВЕ.
они единственные, кто подошел к вопросу максимально качественно. потому что в Штатах обожают V8, а от такого шустрого V8 они в искреннем восторге и считают его лучшим двигателем бмв. Е9х самая любимая М3 за океаном. поэтому они и озадачились поиском проблемы и ее решением. если ты найдешь другие публикации тех же VAC, Calico и прочих о своих изысканиях по этой проблеме, то сниму шляпу. ведь покрыть стоковые вкладыши антифриком это конечно подход.
а так я допускаю, что все скептики считают эти исследования фальшивкой для коммерческой наживы. видимо потому, что у нас все делается похожим образом. а я уверен, что в кругу настоящих фанатов, имеющих кое какие знания, все делается иначе. менталитет разный.

 

Представь что вынимаешь ВЕ а они в хламе как и любые другие.

 

Да... но вынимая сток - я уже уверен что они будут в хламе.

 

Да вытащите уже BE и посмотрите их.
30-35 к вполне норм пробег, если будут девственные - надо ставить

 

Распутывают распутывают да не распутают.

 

ну вот откуда тебе знать?

 

Мы верим! А просто так вынимать "денег нет, вот и держимся".

 

Я тоже поддерживаю это мнение!

 

это стоит денег. я в них уверен, поэтому если и полезу в мотор, то только корни махнуть по плохим результатам теста отработки.

 

финансово тогда поддержали бы свой спортивный интерес

 

8 лет уже распутывают просто но никак не распутают. Они как пилоты потому что. Пока штурман не направит они будут лететь не зная куда.

 

Ну пока ни один мотор на БЕ не бахнул... на сколько мне известно. Почему уверенность у тебя что не распутали?

 

Скиньтесь все по пару косарей нам на замену корней))) Покажем вам БЕ с пробегом 30-35.

 

ты про инженеров-мотористов ///М видимо. я согласен. только они ничего не распутывают, им насрать, у них другие моторы щас.
а ВЕ в теме года 3 максимум.

 

Нужны 2 новых болта, прокладка поддона и литр масла в гидроусилитель. Я готов поддержать если другие поддержат.