Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

В технологиях, как минимум. Чем огромнее хозяйство, тем большее количество антибиотиков и гормонов скармливается скотине (пестицидов и др. "-цидов" растениям). Эти все антибиотики и иже с ними никуда не выводятся, ты их ешь вместе с мясом, едят твои дети, а потом все начинают удивляться: "Какого хрена аллергия? Какого хрена др. болячки? Какого хрена у нас столько онкобольных малышей?"

 

это да.
вот на днях был в ТвойДом на НовойРиге. зашел в продуктовый отдел.
Навалом фермерского продукта на полках.. и по ценнику, пожалуй даже не выше "брендового"
взял творог и сыр какой-то - великолепный. Значит все-таки производит это кто-то и реализует через сети.

А вот на ярмарке выходного дня у себя около дома сколько раз покупал молочку, фрукты, овощи, мясное - дерьмо откровенное. Такое впечатление, что они где-то на складах просрочку воруют и перефасовывают...

а мираторгом еще ни разу не отравился.

зы: вот ты лично какой кусок мяса предпочтешь в сегодняшних реалиях России - с прилавка Мираторга, или с лотка неизвестного фермера?

 

А как тогда вот эти твои слова понимать:
А за что людям в деревне зарплаты большие платить? за какую работу?

 

а там фермеры? ахахаха
все лето беру мясо на рыне в балабаново - цена половина от мираторга а мясо порой и лучше и 100% чище (мраморного конечно нет, т.к. не их формат)

 

в этом вопросе ты увидел мое "презрение" к крестьянам?
ахренел чтоль?))
я конкретно и спросил: за какую именно работу государство (мы же не рассматриваем вероятность заставить комерсантов платить кому-то больше з/п да?) должно платить сельским жителям большую зарплату?
вот прям ответь мне просто на этот вопрос без кривляний.

 

От куда там фермеры, там перекупы и зачастую из Средней Азии родом. У нас на площади так точно, узбеки с таджиками фермерствуют.

 

откуда конкретно это мясо на прилавке рынка в балабаново - ты знаешь?
чем кормили, какие прививки делали?
если у тебя есть конкретный знакомый торгаш, которому ты доверяешь много лет - это другое дело. но думаю далеко не у каждого в стране есть такой знакомый торгаш

 

За ту работу, что он делает. Землю пашет, коров пасет, курей растит.
И еще раз, специально акцентирую твое внимание, а то ты только слово зарплата видишь в тексте, деньги это еще не все. Важнее условия жизни, сады, школы, дороги, поликлиники. Без чего жизнь в принципе не возможна.
Как надо делать, можешь посмотреть в видео выше, про Павла Грудинина.

 

вооот. а ведь создавался этот формат для фермеров..
а получилось вот так, как получилось
я к чему это: контроль за продукцией агрохолдингов - несоизмерим с "контролем" за лотками всех этих "фермеров"
даж и сравнивать нельзя

 

А ты на закупочные цены посмотри на сельхозку и все вопросы отпадут.

 

где и для кого он это делает?
если на своем личном хозяйстве - это его личное дело.
Если работает на агрохолдинг - значит это проблема агрохолдинга
если пасет коров фермерского хозяйства - значит это проблемы фермера

чьи еще крестьянин может пасти коров и растить курей?? о чем ты? о колхозах и совхозах, которые еще в 90-х все сгнили вместе с развалом СССР?

отсюда и отсутствие инфраструктуры - потому как нет больше в стране "села" как такового. Каким оно было в СССР. нет. все. и не предвидится (по-крайней мере без изменения существующего государственного строя)

зы: или ты думаешь, что в Италии, или Франции, или в Германии - крестьяне работают на государственных полях в государственных "колхозах"?

зы2: Грудинин - капиталист. и топит за конкретное свое хозяйство. Ему насрать на другие хозяйства. если они процветают - это его конкуренты.
Или тебе вдруг показалось, что капиталист Грудинин призывает власть национализировать земли и вернуть в страну "советское" сельское хозяйство??)) так ты очень заблуждаешься, или лицемеришь сам

 

гы) из обычного капиталиста грудинина делают крестьянина трудягу) и он не директор совхоза имени ленина, не подменяйте понятия, он директор зао "совхоз имени ленина" где у него контрольный пакет) в твоей парадигме грудинин ничем не должен отличаться от мираторга, кроме размеров)) и крестьянских земельных паев он тоже прибрал немало)

 

На сегодняшний день растут на рынке небольшие с виду "конторки", которые делают умные вещи, а именно:
- ЛПХ (личное подсобное хозяйство) не платит налогов, имеет право продавать то, что выращено своими руками,
- "Конторки" подбирают под себя определенное кол-во конкретных нерукожопых ЛПХ, скупая на постоянной основе всё их произведённое, клеют свою этикетку с бредиком и вуаля,
- "Конторки" не лезут в сети, ибо там пасутся "мираторги и их собутыльники",
- В небольших по кол-ву магазинов сетях "конторок" выбор стоит между качественное и очень качественное (в больших сетях ты удачно можешь купить замороженное мясо, которое до тебя по десятку раз оттаивало и замораживалось заново, равно, как и вымоченную и отмытую с марганцовкой мясную просрочку из типа " вторую неделю охлаждённого")
- На ярмарках выходного дня НЕТ фермерских продуктов, там всё из сетей "М-г & собутыльники" с накруткой в два-три конца,
- Я лично ем уже (почти всё, но скоро буду совсем всё) исключительно со своего хозяйства, по сему меня страсти по "М-г & собутыльники" не шибко трогают.

 

Бабаи в Средней Азии.

 

и закупочные цены сетей - в том числе. один из капиталистических механизмов
если есть прецедент и инструменты регулирования закупочных цен комерсантов со стороны государства - я буду только рад.

 

во всяких италиях, говорят, в сетках строго регулируют % продуктов местного производства. не ниже определенного порога)

 

Причём тут сети? Ты похоже вообще не в теме.

 

а как это регулирование влияет на закупочные цены?
так-то сельхозка в Европе на дотации постоянно, видимо проблемы капитализма - везде одинаковые. Ну нет механизма, чтоб заставить комерца покупать что-то дороже, чем он может купить.

 

ок. не только сетей. в первую очередь - заводов по переработке
в курсе, в курсе
не в теме, но в курсе

 

У меня родня в деревне, от куда я родом, Курская область. После покупки земли пивоварами (Балтика) остались без работы и без зарплаты. деньги получает только жена дядьки, работает в школе уборщицей (шесть с половиной тысяч на руки).
Решили свиней растить, так как коров пасти больше негде, все пастбища под ячмень распахали, а свиньям бураки растили, плюс крапивы много. Так и тут, пришли с ветнадзора и всех свиней под нож, типа эпидемия в районе. Одних курей оставили.
Вот как им дальше выживать было. Дядька теперь вахтами на север мотается. Братья и сестры по городам разъехались. В деревне осталось несколько домов, старики доживают и те, кто согласился от сезона к сезону на пивоваров работать.
Агрохолдинги, такие как Мираторг, губят деревню, поскольку прибыль важнее.
Жаль, что таких как Грудинин в стране единицы.

 

у меня да, знакомый. но у него беру ведь не только я и она мне не особенное мясо из под полы достает. И кстати чтобы встать на рынок они все проверки проходят.
Ты говоришь - холдинги хорошо, 10-15 их все знают проще проверять, проще если система проверяющих сгнила, стала корумпированной - тогда да, 10 проверить проще, но тут уже включается админ ресурс - ну какой проверяющий в здравом уме завернет мясо конторы которая получает от государства миллиардные кредиты? да он еще пожить хочет...
и мираторгом ты не траванулся ни разу это правда, но не траванулся в обычном смысле (понос, рвота все дела) но ты травишься понемногу ибо пичкают этих коров всяким дерьмом. Мне как до даги присылали мясо - что это было за мясо ммм, но оно даже на рынок не попадет - нет прививок у отары, она в горах (со слов дагов).
Плюс у мяса еще есть фактор транспортировки и хранения и конечно же у холдингов и сетей-ритейлеров с этим много лучше чем у частников + куча химии с самом мясе - поэтому и вид презентабельней и отравления не получишь. А вот для теста - купи мираторговское мясо и положи его на денек на кухне открытым - оно не зелени не даст , ни других внешних проявлений не будет, как помидоры из Азбуки что по 3 недели не гниют
от помидоров из азбуки ты тоже не отравишься только вот едой это назвать сложно
Плюс холдинги убивают всех местных мелких фермеров, скупают земли, давят ресурсом, вырубают леса, гадят водоемы и тд и тп и управы на них нет.
Не говоря уже что холдинги заботятся только о прибыли и спокойно продадуться той же монсате если им дадут хорошую цену

 

напрямую. если сетка обязана закупить процентов сорок местного, она закупит. если не обязана, то заменит дешевым не местным)

 

ни разу не видел в Европе деревень в таком состоянии как у нас в 300-400 км от Москвы, ни разу...

 

Что с того. Как тут любят говорить, результат на табло. Не прибрал бы паи, продали бы их за жигули ржавые и не земли ни совхоза. Как с совхозом Горки на Рублеве произошло. Все застроили элитной недвижимостью.
А так процветающее хозяйство и довольные работники. Мимо проезжаю когда, как не в России, пейзаж за окном.

 

Сейчас все капиталисты, если не нищие или наемные работники. И что?
Голова то у него на месте и говорит по делу. В отличие от многих других.

 

Не увидел призыва национализировать все, в его речах.
Он для меня пример рачительного хозяина. Пусть капиталиста, но думающего о людях не в последнюю очередь. Инвестирующий прибыль в том числе и в людей, а не в виноградники Тосканы.

 

что с того, что мираторг скупает земли на брянщине? как тут любят говорить, результат на табло. не прибрали бы паи, продали бы их за жигули ржавые, и пропили, и не земли ни совхозов.
а так процветающее хозяйство и довольные работники. мимо проезжаю когда, как не в россии, пейзаж за окном

 

Посмотрел. Ну все правильно говорит. Денег просит на с/х. Кто ж против денег то )
Только я не понял, чего так возбудились все? Деньги не решат проблемы. Ведь он что ещё хочет. Чтобы "им там" на себе построили школ, больниц, дорог и т.д.

И тогда то уж крестьянин возьмётся за дело засучив рукава и обеспечит и корм населению и прибыль себе.

Популизм чистой воды. Ничего не получится. Будут просто жить и ныть дальше.

 

мираторг для меня пример рачительного хозяина. пусть капиталисты, но думающие о людях не в последнюю очередь. инвестирующие прибыль в том числе и в людей, а не только в виноградники тосканы

 

Но зато прикольно наблюдать как легко для либерала или "патриота" сделать авторитета. Надо просто покритиковать власть )