1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.4%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты извини канеш Серег.. но все у тя от зависти, к сожалению
    все ты подводишь под "удобный" тебе садомазохизм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик, мякин, bsh и ещё 1-му нравится это.
  2. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То что мой выбор понятен это уже хорошо. Какой выбор твой? Первый вариант или второй? Ответь уже и закроем хотя бы этот вопрос.

    Насчет покупки казначейских (и не только) облигаций.
    Во-первых, покупка ведется не только ФНБ. Есть стабфонд, минфин, ЦБ. Каждый покупает или продает казначейские облигации исходя из собственных функций и текущих задач. Спрашивать со всех одинаково бессмысленно.
    Во-вторых, есть такая вещь, как вероятная потребность в краткосрочной ликвидности. Даже в личных финансах есть долгосрочные вложения и есть счет в банке под минимальный процент. И даже тут, есть краткосрочные и есть долгосрочные вклады. В случае потребности в средствах завтра, а не к погашению, облигации в вышеупомянутом проекте будет стоить продать себе дороже, чем высоколиквидную но малодоходную гособлигацию США.
    В третих, есть такая вещь, называется диверсификация.
     
  3. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Так Серёга и говорит что у них одни преференции,налоговые каникулы,в бюджет платят мало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. s051173

    s051173 Banned

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Соловьем)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек и Vik79 нравится это.
  5. s051173

    s051173 Banned

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так налоги почти обнулили на 12 лет.
    так незаметно форточку в сторону сдвинули.
    Спор начался из-за налоговых поблажек при том, что строилось частное предприятие за бюджетные деньги.
    А дальше начался анекдот:
    -Ну как?
    -Не так?
    -А как?
    -Не знаю как, но не так!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18185 s051173, 15 дек 2017
    Последнее редактирование: 15 дек 2017
  6. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    59,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    На стройку? Подоходный? Постройка ледокольного флота? Функционирование инфраструктуры?
    Полтора триллиона вложили частники. Разве мало для такого?
     
  7. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да нет проблем давай тебе по обоим фондам дам,
    2008 году - 125,19 млрд$ в 2017 - 17 млрд.$ это резервный
    2008 году - 32 млрд$ в 2017 - 67 млрд.$ это ФНБ
    -----------------------------------------------------------------------
    Теперь подробнее, в 2018 году резервного не будет, так как средства из него все израсходованы, а пополнять его никто не собирается, то он исчезнет как данность и перестанет существовать вообще, это официальное решение уже принятое. Останется только ФНБ, который раздербанят при тех объемах что сейчас за 1-2 года.

    Теперь о цифрах, ФНБ вырос за 9 лет на 32 млрд.$ , а ФНБ Норвегии вырос на 63,2 млрд$ за 6 мес. 2017 года.!!
    То есть я разжую для тебя, для достижения в двое лучших значений им потребовалось всего пол года, это при условии, что себестоимость добычи нефти в 1.5 раза выше чем в РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Таким образом суммы в долларах 2008 = 157 млрд в совокупности и 2017 = 84 млрд в совокупности означает примерно сопоставимую сумму в рублях, в которых собственно и финансируются эти фонды?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек нравится это.
  9. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    спасибо за пояснения..но не странно ли это выглядит в той ситуации,когда регионы вынуждены, для развития инфраструктурных проектов, брать деньги под высокий (около 20%) займ у коммерческих банков?
    не экономист ни разу..просто интересно
     
  10. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может быть странно, может быть нет. Если отпрыск обеспеченного папы решил что ему срочно нужен айфон или еще чего нибудь в дорогой кредит, должен ли папа вмешиваться? Бюджеты и средства разных уровней. Я не вижу безусловной необходимости федеральному бюджету (и ФНБ со стабфондом) быть исключительным источником дешевого финансирования. Папа решает свои задачи, на папином уровне, отпрыск решает свои. И не всегда оба эти задачи друг друга понимают и должны понимать.
     
  11. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    возможно..но проблема в том,что берут кредит не на айфонХ ,а на необходимую простенькую нокию с фонариком.
     
  12. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще раз, вопрос спорный, не готов занимать позицию не зная ВСЕХ деталей.
     
    Брагинский нравится это.
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ниже тебе ответили) при чем тут доллар, если наполнение фондов идет рублями?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну хорошо перечитай в рублях, там многим лучше сумма что ли?
    Хотите правда знать о чем это говорит? О том что ежегодно миллиарды долларов исчезают в черную дыру, совершенно непонятно как и какими путями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  15. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    причем эту нокию как раз папа и велел приобрести(майские указы)

    Основной фактор роста долга у большинства регионов — это выполнение майских указов в 2012–2015 годах, говорит старший аналитик группы суверенных и региональных рейтингов АКРА Александр Шураков.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/economics/01/11/2017/59f89b429a7947fdf8c60f59
    допустим вот
    вот еще на тему
    https://regnum.ru/news/2328618.html

    З.ы. мне просто интересно ваше мнение как специалиста
     
  16. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,211
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все аргументы в поддержку идеи об убыточности изложены в статье РБК. почему ты не требуешь с оппонентов опровергнуть изложенное в статье, а требуешь с меня дополнительных аргументов в поддержку идеи об убыточности проекта? кто привел хоть одно объяснение, что написанное в статье чушь?

    мое поведение вполне в русле общего тренда в КС, просто на это ты обращаешь внимание, а на других нет, о чем я тебе с примерами недавно писал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  17. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я подозревал что речь именно о майских указах. Вопрос, почему тогда изначально было сказало о "инфраструктурных проектах". Майские указы в региональном контексте по большей части социальные, а не инвестиционные?
    У меня с момента их выходов было ощущение, что майские указы были скорее "взбодрить" региональные власти и повысить эффективность расходования средств.

    На счет специалиста - это не по адресу.
     
  18. s051173

    s051173 Banned

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот они и взбодрились, загнав регионы в долговую яму кредитуясь под конские проценты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тут на нескольких страницах поясняли, что в статье нет ничего про убыточность проекта, не говоря уж обоснованиях для такого вывода
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,211
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я сейчас зашел на полминуты, вечером прочитаю. если я не прав, то признать это для меня не проблема
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Действительно, зачем этот Ямал развивать? Надо все взять и поделить!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек нравится это.
  22. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Цифры имхо ты не прав, как раз вложение денег в инфраструктуру внутри страны, а особенно в развитие такого острого региона - есть огромное благо для страны. А эти 12 лет безналоговых - тьфу по сравнению что даст этот проект нашим детям
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ILDAR и Радислав нравится это.
  23. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    вот тоже так думаю. долги можно реструктурировать (только не декларируя эту возможность сразу), а вот когда бабосики не ватерфоллом сыпятся, по первому чиху, а их занимать надо, подразумевая обслуживание и возврат, то как квалификация проявляется, так и сдержанность.
    как там было? "чтоб дурь каждого видна была"?)
     
    Брагинский нравится это.
  24. s051173

    s051173 Banned

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    такого никто не писал, сознательно передергиваешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. s051173

    s051173 Banned

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В чем я не прав, разве я оспаривал нужность завода? Любой завод дело хорошее. Мне непонятно только почему такие плюшки частным акционерам? Будь этот завод государственным вопросов бы не возникло. Стратегическая отрасль, государственные ресурсы, а 40% в руках иностранцев, остальные в частных, при том что:
    1. Освобождение от налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ) в объеме 250 млрд. м3 газа и 20 млн. тонн конденсата сроком на 12 лет с момента начала добычи газа
    2. Освобождение от уплаты экспортных пошлин на СПГ и конденсат
    3. Освобождение от налога на имущество до достижения объема производства 250 млрд. м3 газа и 20 млн. тонн конденсата
    4. Снижение налога на прибыль до 13,5% на первые добытые 250 млрд. м3 газа

    В чем тогда заключается частно-государственное партнерство в данном случае, чтобы переложить затраты на государство,а прибыль в карман собственников?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18205 s051173, 15 дек 2017
    Последнее редактирование: 15 дек 2017
    umnik3 нравится это.
  26. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вообще s051173 прав, посмотрел структуру Новатека, там от государства и нет почти ничего:
    [​IMG]

    деньгами из ФНС по сути частную компанию профинансировали. Да и налоги убрали, это ж грабеж по сути.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 и Den1 нравится это.
  27. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    59,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А сколько фнс заплатил Новатэку?
     
  28. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чет мы слишком синхронно мыслим по многим вопросам :D
     
  29. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    напомнило одну структуру в которой работал
    в отчете по каждому подразделению...производственное помещение "сдавалось" в аренду по рынку и на вложенные в твою зону ответственности(проект) финансы, взымался банковский процент)
    интересно было
     
  30. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    у дураков мысли сходятся
    а мы чем хуже?
    )))
     

Яндекс.Метрика