1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Как прожить в Москве на 145 тыс. в месяц?

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем F20, 30 июл 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    002_zps3hdal7nx.jpg 12841213_1007697809300230_7125342142906429982_o.jpg

    Рустам, приветствую!

    Выступал я как-то во Владикавказе, хорошо у вас. Если говорить о переезде в Москву с точки зрения климата, воздуха, питания и людей, то это будет однозначно не апгрейд жизни. Но если в столице хорошо зарабатывать, то это позволит компенсировать перечисленное путешествиями, походами в хорошие продуктовые магазины/рестораны и, как бы это не звучало дико, повлияет на круг вашего общения. Хотим мы этого или нет, но два человека, где в условиях задачи у одного 30 т.р. зп, а у другого 300, рано или поздно разбегутся, потому что интересы и возможности разные. Исключением может быть если это друзья детства, или сослуживцы, или родственники. И то не факт. Это жизнь.

    В вашей задачке есть два слабых звена, одно существенное, другое не очень.

    Существенное выделил жирным. Вы ещё не переехали, но уже кладёте на Москву. Это плохой настрой и может разрушить весь успех мероприятия. Москва как красивая женщина, она желанная, но капризная и недоступная. Если она увидит, что вы хотите её исключительно попользовать, то не даст. Извините за немного примитивное сравнение. Вообщем, чтобы добиться при переезде успеха, нужно очень хотеть там жить, а может даже мечтать. Для становления на новом месте в первую очередь нужно большое желание, а по Вашим словам становится очевидным, что вам не в Москву хочется приехать, а уехать из своего города в поисках лучшей жизни. Чувствуете разницу? Начните с того, чтобы пересмотреть свои взгляды. Чтобы победить в сражении, нужен высокий боевой дух. Пока этого не видно.

    По поводу другого звена, которое я выше назвал менее существенным. Речь про 250 в месяц. Для семьи в 4 человека с ипотекой - это жизнь класса эконом. Возможно, не всем читателям этой темы с похожим доходом может понравиться это заключение, но нужно быть реалистом. Голодать не будете, раздетыми тоже не будете, но про хорошее жильё, свежий автомобиль, путешествия и развлечения можно будет забыть. Это будет жизнь от зарплаты до зарплаты в худшем его проявлении - с перехватами в долг до получки и потребами. Очень часто озвучивается ошибочное мнение, что жизнь в Москве отличается от регионов только стоимостью квадратного метра, а типа всё остальное стоит также, мол сметана и гречка (греча) по цене одинаковы и в Москве и за её пределами. Это очень опасное заблуждение. Жизнь в Москве ощутимо дороже и дело не только в бОльшем ежемесячном платеже по ипотеке. Ритм жизни в столице бешеный, поэтому и скорость расходов выше, а значит и зарабатывать нужно больше. Соблазны на каждом углу. Кроме так ненавистного многим бетонометра, а также расходов на питание и одежду, траты в Москве могут быть выше, например, на услуги юристов, строителей, репетиторов, спортивных тренеров, водителей, парикмахеров, не говоря про медицину и в частности стоматлогию. Конечно можно на всём экономить. Делать зубы по страховке, не брать индивидуальные занятия с тренером в фитнесе, не водить детей в платные детские сады и школы, не сидеть в дорогих ресторанах и т.д. Но вот хоть ты тресни, а тратить в Москве будете гарантированно больше и чтобы Вам остаться на том же уровне как сейчас, в столице необходимо увеличить актуальный доход вдвое как минимум. 250 это у Вас сейчас доходы или планируемые? (на вопрос не нужно отвечать) Если сейчас живёте на 100, то 250 в Мск это хорошо. Но если на сегодня доходы около 200+, то переехав в Москву, придётся либо увеличивать сумму, либо отказываться от чего-то, к чему уже привыкли.

    По поводу переезда. Одному это всегда легче сделать, чем с семьёй, которая ослабляет эффективность миграции. С семьёй выше ответственность, рисковать страшнее, расходов больше и т.п. Когда есть подушка в виде круглой суммы, то это существенно облегчает покорение нового места проживания, но если весь расчёт на планируемую зп, то это риск, хоть это и благородное дело. Вам выше посоветовали не сжигать мосты, не продавать своё имущество и не вписываться в ипотеку в Москве, пожив на съёмной квартире, чтобы понять что к чему. Совет хороший, уменьшает риски. Но у него есть обратная сторона медали. Если у Вас в родном городе что-то останется, то Вы можете начать метаться и может не получиться ни там ни там. Когда переезжаешь всё продав и понимаешь, что обратного пути не будет, то будешь делать всё, чтобы обустроиться на новом месте. Страх очень мобилизует силы. Страх - это стресс, это нахождение вне зоны комфорта и именно стресс будет подталкивать выбраться из неё.

    Приведу пример. Мне как-то написали двое коллег просьбу взять их на работу. Они проживали в другом городе и решили переехать в Питер. Один всё продал и с семьёй и чемоданами прибыл в северную столицу, а другой наоборот, решил не рисковать и всё имущество оставил там, прибыв налегке, боясь всё потерять. Переехали они в один год. Прошло около 2-х лет примерно. Тот, который не продал, вернулся обратно уже через год, а первый во всю работает и делает всё, чтобы закрепиться на новом месте и у него это получается. Таких примеров много. Если колебаться и разрываться между бывшим и новым местами проживания, то ничего не выйдет.
    И ещё пример. Один коллега из Самары переехал в Москву. Стал там зарабатывать в несколько раз больше, но при личной встрече пожаловался, что стал жить хуже. В Самаре был свой дом, гарантированные выходные, рыбалка, на работу 10 минут и в кошельке всегда денежка, а теперь живёт в ипотечной квартире, тратит пару часов в день на дорогу на работу, батрачит сверхурочно и вроде бы не голодает, но карманы всё время пустые. Рыбачит теперь крайне редко. Но рассчитывает на перспективу и уже существенно продвинулся в профессиональном плане. Это к тому, что увеличение доходов после переезда в столицу - не гарантия, что качество жизни улучшится.

    Просто поделился мыслями.

    Дам лишь один совет, хотя Вы уже взрослый человек, но тем не менее. Если решились переезжать, переезжайте и никого не слушайте. Просто взвесьте все за и против и действуйте. Советов вам могут тут много накидать, но все люди будут мерить по себе и то, как это сработает в ваших руках, не сработает у кого-то другого. PS Неплохо если бы на новом месте у вас была какая-нибудь поддержка. Будет легче адаптироваться. И если вначале будет очень тяжело, то не стоит на этом этапе отчаиваться, главное помнить, что история знает много примеров когда люди уезжали буквально с тем, что можно увезти карманах брюк и при этом отлично устраивались на новом месте. Вопрос только в том, сколько времени уйдет на достижение цели, а время - это самый дорогой и невосполнимый ресурс в нашей жизни.

    Удачи.
     
    #9751 Bobby., 2 янв 2018
    Последнее редактирование: 3 янв 2018
    VartovskCrew, Rodriges., andrey27778 и 4 другим нравится это.
  2. I-van

    I-van Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и тебя с Новым Годом!!! :hi::hi::hi:

    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bima нравится это.
  3. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И тебя)))

    Поздравляю с Наступившим 2018!
    Всего самого лучшего тебе и твоим близким:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. I-van

    I-van Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    здоровья, счастья и успехов тебе и твоим близким :nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bima нравится это.
  5. Spike-4upa

    Spike-4upa Завсегдатай

    Регистрация:
    20 янв 2017
    Сообщения:
    442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2 Bobby: всё правильно конечно, но вы своим сообщением обрекаете автора на 250 до конца жизни, однако в мск у него есть шанс стрельнуть и на 2500, в отличии от его родного города. Так что для начала всё нормально у него с вводными.
     
  6. I-van

    I-van Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у 2500 свои дети есть :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Spike-4upa

    Spike-4upa Завсегдатай

    Регистрация:
    20 янв 2017
    Сообщения:
    442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D это да, но энивей зп будет расти интереснее чем дома, скорее всего.
     
  8. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А в Москве не слышали про доставку и заказ по интернету?
    Вы бы правильно хоть писали название магазина где по вашим словам что-то берёте . Фотнум и Мэйсон.Чай, кофе и шоколад можно спокойно заказывать оттуда, откуда есть желание и позволяют возможности, а так же твёрдые сорта сыра и горчицу например. А нормальные продукты , которые вы едите каждый день? Колбасу, паштеты, , Мясо,фрукты и овощи.
    Или вы их из Британии ежедневно личным самолетом доставляете?
    Шоколад с Бали, натуральный, остальные продукты из подсобного хозяйства моего приятеля.

    ПС. И это... Линд бы очень удивился, если бы его шоколад назвал «ооочень средненьким» какой-то московский колхозник.
     

    Вложения:

    Евгений Ли, VartovskCrew, Mantus и ещё 1-му нравится это.
  9. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Линдт, кстати, который с русским типографским текстом на обратной стороне - действительно не очень последнее время. Под новый год в Москву завезли партию с наклейкой кустарной на русском, т.е. типографским только по иностранному - совсем другой вкус. Я не знал, просто дома увидел случайно, попробовал, потом жене говорю - "что-то Линдт опять вкусным стал", она просветила.

    А так я Годиву обычно беру в дьюти фри. На мой вкус самый лучший. Недавно в Брюсселе накупил самых дорогих типа Леонидас, Марколини и т.д. - меньше понравились.
     
    #9759 Sujets, 3 янв 2018
    Последнее редактирование: 3 янв 2018
  10. Первый...

    Первый... Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    7,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    250 с ипотекой на четверых прожить можно, но совсем не роскошно. Вообще, на собственном опыте хлопчика из провинции, могу сказать, что относительно комфортно жить в Москве можно, только имея собственное, не съёмное и не ипотечное жильё. В Вашем случае, совсем велосипедная система. Замучаетесь педали крутить.
     
  11. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Да да, это Линдт для России на отдельном конвейере производит.
    Туда недокладывают какао бобов.
     
    Евгений Ли, VartovskCrew, Tyndra и 3 другим нравится это.
  12. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Надо было пробовать и покупать по вкусу. Годиву совсем не люблю.
    Из Брюсселя в мае много привёз , очень вкусный, если брать рассыпуху в лавках но нэйм. Я обычный горький люблю, иногда с перцем.
     
  13. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ахахаха, колхозником меня назвали. Я не могу на вас обижаться, понимаю, социальное окружение накладывает свой отпечаток.
    Я ничего не заказываю по интернету, вообще ничего.
    Фортум и Мейсон в глобусе есть. Шоколад в твоем доме и том же глобусе (но там дороже).
    Овощи-фрукты - рынки, перекресток зеленый, тот же твой дом. Дело привычки, где что лучше.
    Колбасу не ем практически.
    Если Линдт по вкусу устраивает, то вопросов нет. А средненький он потому, что вместо натуральной ванили там ее синтетический аналог. И если в плитках он просто средненький, то в конфетах lindor это просто отрава.
    Про подсобные хозяйства - это видимо какие-то локальные причуды, которые лежат вне моего "колхозного" понимания. ))
     
  14. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какое нищебродство, ты чего. Я же говорю, снимай нормальную квартиру от 100тыр. рядом с работой и хорошими школами. Силы будут и на работу и время на семью. Поживи годик, осмотрись.

    Ты же едешь за перспективой. Если задвинешь семью на окраину, сам по 2 часа в одну сторону на работу, то и семье плохо будет, и тебе не очень. Тут для работы все силы нужны, в Москве понаехавших большинство, глотку друг другу грызут за место под солнцем. Даже если здоровья много, из Южного Бутова долго так не протянешь, сожрут.
     
    VartovskCrew, Хоттабыч и Spike-4upa нравится это.
  15. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Понятно, питание из Перекрёстка , хоть зеленого, хоть оранжевого накладывает отпечаток на вкус и характеризует человека.
    Спасибо напомнили про Фортнум, заказал коньячное масло.
    А коверкают имена иностранных магазинов, откуда покупают втридорога в Москве, только знатные пейзане.
     
  16. Первый...

    Первый... Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    7,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вся нью-йоркская планктонина живёт в Джерси.
     
  17. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Соглашусь. Жильё в Москве определяет комфорт существования.
     
    VartovskCrew, malina88 и Димон34 нравится это.
  18. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут уже один знаток немецких пивоваренных производств меня обещал с разными конвеерами на чистую воду вывести. Пропал где-то после того, как я ему ссылку про отдельные линии на Восточную Европу кинул. Пообещал выяснить, и пропал. :D
     
  19. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я и покупал по вкусу. У меня там друг живет. Он рекомендовал лучшее, я все перепробовал, закупился. Потом при отлете докупил Годивы.
     
  20. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Главное, чтобы была возможность закупать шоколад в Бельгии, а уж какой, дело вкуса. Я пол года его лопал. Надо попробовать дистанционно заказать.
     
  21. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А а идеале два жилья- кв в центре пусть небольшая и дом комфортный в ближайшем подмосковье.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Но это не для данного случая.
    И это в принципе оптимально для любого города миллионщика.
     
  23. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я сомневаюсь , что Линдт так делает, это нерационально и дорого.
     
  24. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А а идеале два жилья- кв в центре пусть небольшая и дом комфортный в ближайшем подмосковье.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Первый...

    Первый... Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    7,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это хрущ с кухней в 6 метров.
     
  26. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как может покупка мандаринов или малосольных огурчиков в каком-либо магазине или на рынке характеризовать человека? :D Вы совсем там локальных специалитетов объелись чтоли? ))
     
    VartovskCrew и cMexx1 нравится это.
  27. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, по крайней мере то, что делают на двух линиях, одна, где на обертке типографским способом на русском надписи, другая, где на русском нет надписей, - это факт. Своими глазами видел.

    А подкручивают или нет состав, вопрос открытый. Я склоняюсь к тому, что подкручивают, технологии сейчас это позволяют.
     
  28. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.

    Если человек не понтуется этим, то как штрих к портрету. Если же называет известные аристократические марки, где покупает чай, но не может их правильно произнести, то очень сильно. Кстати, а что ещё кроме чая Глобус продаёт от Фортнума?
     
  29. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Линии видили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Пошла продукция на Россию и соответствующую печатную продукцию заправили в барабан.
    А что они могут подкрутить? Просто интересен ход мыслей.
     
    Димон34 нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика