1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я не утверждаю что путин прав, но то что первое лицо государства говорит не с позиции официальной истории уже показатель.
     
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Слово гиперборея я первый раз услышала здесь неск. дней назад)
     
  3. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Он не может вообще об этом говорить, ибо все что он скажет будет неправильно и в лучшем случае вызывать улыбку)
     
  4. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вот видишь, этот "миф" есть на многих картах.
     
  5. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D Я буду отрицать)
    Нет такой информации, которая была бы достоверной и замалчивалась на эту тему)
    Не было заинтересованных в ее замалчивании.
    Ждали три века Путина))) чтобы показать :help::D
     
    Aura нравится это.
  6. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я
    не знаю что это за феномен, но если мне надо будет узнать, то поставлю на уши сайты всех хранилищ где они есть и спишусь с хранителями всех музеев и архивов мира)
     
  7. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Заговор против 'официальной истории' нужен только производителям этого корма из клипов и псевдонаучной мукулатуры, коим завален и рунет и печать
     
    Aura нравится это.
  8. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Примерно так)
     
  9. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Посмотрела Путина)
    Порадовало про масонский знак))))

    Ничего нового он не сказал)
    Чо вы так перевозбудились?

    Формы доминиона монголо-татар менялись от земли к земле, от века к веку и от суб'екта права собственности к суб'екту. Есть доки на эту тему)
     
    Aura нравится это.
  10. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К слову о фальшивой истории.
    в 2008-м по данным интернет-опроса А.Невский признан величайшим россиянином всех времен.
    В честь "ледового побоища" установлен День воинской славы России

    Начнем с казуса. ЛП было 5 апреля по юлианскому календарю. Что в пересчете на григорианский(в котором в 200 годах на 1 день меньше) будет 12 апреля. В 13в разница 7 дней, а не 13 как сейчас и не 14 как с 2100г.
    А Госдура установила 18 апреля (+13). Что указывает на их прискорбный уровень знаний.

    В ледовое побоище ливонский орден потерял 20 рыцарей убитыми и 6 пленными.

    Под лед никто не проваливался, это художественный прием из фильма, на основании единичного случая из другой битвы 11в.

    Невский - это своеобразный Власов. Только Власов - это создатель потешной армии, хиви - стройбата, в котором пленные спасались от лагерной смерти. А Невский это настоящий коллаборационист, который породнился с монголами и призывал орду для расправы с неугодными русскими княжествами. В т.ч. и выступил как Каин, против своего брата Андрея.

    Критическая оценка
    Третья группа историков, в целом соглашаясь с прагматичным характером действий Александра Невского, считает, что объективно он сыграл отрицательную роль в истории России. Некоторые историки, в частности, профессор Оксфордского университета Джон Феннел, доктор исторических наук Игорь Данилевский, Сергей Смирнов считают, что традиционный образ Александра Невского как гениального полководца и патриота преувеличен. Они акцентируют внимание на свидетельствах, в которых Александр Невский выступает властолюбивым и жестоким человеком[17]. Также ими высказываются сомнения насчёт масштаба ливонской угрозы Руси и реального военного значения столкновений на Неве и Чудском озере[18]. Согласно их трактовке, серьёзной угрозы со стороны немецких рыцарей не было (причём Ледовое побоище не являлось крупной битвой), а пример Литвы (в которую перешёл ряд русских князей со своими землями), по мнению Данилевского, показал, что успешная борьба с монголами была вполне возможна. Александр Невский сознательно пошёл на союз с монголами, чтобы использовать их для укрепления личной власти. В долгосрочной перспективе его выбор предопределил формирование в России деспотической власти.

    Александр Невский, заключив союз с Ордой, подчинил Новгород ордынскому влиянию. Он распространил монгольскую власть на Новгород, который никогда не был завоёван монголами. Причём выкалывал глаза несогласным новгородцам, и много за ним грехов всяких.
    — доктор исторических наук, академик РАН Валентин Янин


    Ключевая роль Александра Невского в судьбе России состоит в ином.
    В 1250-х годах, став великим князем владимирским, он сделал исторический выбор в пользу покорности Орде и заимствования ее политической модели.

    Мифы о Ледовом побоище
     
  11. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вот по вашему тартария это страна? либо название области? либо вообще такого названия никогда и не было?
     
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А Карл Великий маньяк утопивший в крови пол-Европы, в не великий просветитель.
    А Генрих Vlll-не основатель церкви, а многоженец и тд и кровавый тиран.

    Список бесконечен
     
    мякин и Aura нравится это.
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я не знаю что это такое. Но откуда топоним примерно прндставляю, как и то что он мог означать.
     
  14. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кмк, это синоним Урюпинска.
     
    Aura и Тalita нравится это.
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Ах, он гад такой... и недемократичный, и нетолерантный... как считают "в частности, профессор Оксфордского университета Джон Феннел

    Ой, Мороз, Мороз, не смеши меня!!! :D
    И я тебя сильно разочарую, если скажу, что практиццки все т.н. "великие битвы" того времени не отличались значительной численностью сражающихся... 10 000 человек по тем временам огромное количество воинов. А по нонешним... чуть меньше мотострелецкой дивизии времен позднего СССР
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и Тalita нравится это.
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Макс, это слегка некорректно. Слишком велика временнАя разница. Впрочем, Скифия - тоже известное слово.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты спросила, я ответил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Помимо Пашиного уточнения: Тартарий там много. В том числе, московская, астраханская и т.д. Правомочно ли заменить Тартарию на Царство?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это когда один их уездов Урюпинской области) попадал под протекторат каганата с целью защиты от произвола верховного Урюпинского областного самодержца. Примерно такой механизм.
     
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ага, не было, нет и не будет ))) А как же присвоенные ученые степени, опубликованные монографии и выданные премии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Еще не забываем про 6000 лет с момента провозглашения Петром 1 нового летоисчисления. Куда они делись? Что за сотворение мира? Или правильно: сотворение мира в звездном храме?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,189
    Регион:
    Чукотский АО
    Ливонского ордена к тому времени не существовало, был ливонский протекторат тевтонского ордена. Это раз.
    А сколько всего тевтонских рыцарей участвовало в сражении и сколько - рыцарей Дерптского епископства, союзников тевтонецев (кнехтов не берём, хотя с каждым рыцарем их было в среднем от двух до пяти) и сколько потеряли последние? Это два.
    Сколько бойцов привёл Александр (оценка)? Это три.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин и Тalita нравится это.
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,189
    Регион:
    Чукотский АО
    Злые языки клевещут шо самые точные средневековые карты рисовали арабы. Они были актуальны вплоть до появления аэрофотосъемки :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  25. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    Какие премии??? Какие степени?
    Одно противостояние Миллер-Ломоносов камня на камне не оставил бы ни от какой "фальсификации".
    Ты вообще понимаешь о чем рассуждаешь???
     
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Евреи на португальской службе;)
     
  27. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это еще что за сказания о звездном храме?)))
     
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты еще про противостояние Яценюка-Лаврова вспомни ))) Как они украинскими фронтами командовали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ты же ничего в этом не понимаешь вообще(

    Юр, по-твоему историю написали когда ты в школе учился?
     
  30. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика