1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а как это должно быть связано?
    если бы на трон посадили русского там, то и соответственно появились бы там граждане российские, а так чего им там делать?

    а тут екатерина немка свою евро моду притащила с собой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Землю давали. А также денег немного и корову/лошадь. Плюс по налогам какие-то послабления.

    В 1762—1764 году Екатериной II были изданы два манифеста. Первый — «О дозволении всем иностранцам, в Россию въезжающим, поселяться в которых губерниях они пожелают и о дарованных им правах» призывал иностранных подданных переселяться в Россию, второй определял перечень льгот и привилегий переселенцам. Уже вскоре возникли первые немецкие поселения в Поволжье, отведённом для переселенцев. Наплыв немецких колонистов был столь велик, что уже в 1766 году пришлось временно приостановить приём новых переселенцев до обустройства уже въехавших. Создание колоний на Волге шло по нарастающей: в 1765 г. — 12 колоний, в 1766 г. — 21, в 1767 г. — 67. По данным переписи колонистов в 1769 г. в 105 колониях на Волге проживало 6,5 тысяч семей, что составляло 23,2 тыс. человек[99]. В будущем немецкая община будет играть заметную роль в жизни России.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Бабы, что ли, рожать перестали?? С какого перепугу звать надо было и землю давать? Явно земля не просто так пустовала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если верить оф. истории, Катя попала в РИ молодой девкой. Кого она там притащить-то могла? Кого она знала-то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,190
    Регион:
    Чукотский АО
    Острая нехватка военных :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Насколько я понимаю, всё как раз так и было - земли много, населения мало. Как раз Крым завоевали, Причерноморье... Надо было осваивать. Вот неплохая статейка попалась:

    ... Публицист того времени по фамилии Шлецер называл произведенное манифестом действие настоящим бегством в Россию. И это было неудивительно. Ведь документ обещал переселенцам невиданные льготы. Личная свобода и поселение на выбор в любой местности России. Освобождение от любых налогов на приличный срок: в сельской местности до тридцати лет, в городской – до пяти. Иностранцам, организовавшим производство, разрешалось торговать и даже вывозить свои товары за пределы страны беспошлинно. Также предоставлялись ссуда на десять лет без процентов, чтобы иммигранты могли обзавестись жильем, обстановкой, хозяйством, возместить расходы на дорогу. Понятно, что для небогатых европейских жителей это было безумно заманчиво. А как вам освобождение от воинской повинности? Постоянно воевавшие между собой правители немецких земель очень нуждались в пополнении своих армий и делали это за счет частых наборов. Плюс свобода вероисповедания и разрешение строить здания своего религиозного культа. А еще право на собственные органы местного самоуправления и возможность беспрепятственного выезда из России. Одни только преимущества…
    Сама создательница этого спорного манифеста, Екатерина II, объясняла его тем, что до сих пор на землях Российской империи немало остается мест «праздных», то есть необжитых и неизученных, где в недрах скрываются различные богатства. Она говорила, что много в нашей стране озер, рек, полей и лесов «коммерции подлежащих», что есть возможность «размножения» фабрик, мануфактур и «прочих заводов». Императрица обещала, что данные нововведения пойдут на пользу российских верноподданных. Был опубликован тут же реестр свободных и удобных к заселению российских земель: Тобольска, Астраханской губернии, Оренбургской, Белгородской и многих других. То есть на деле колонисты могли селиться не там, где им вздумается, а в отведенных местах. И, например, Поволжье, обозначенное как земля обетованная, вовсе не оказалось на деле богатым рудой, промысловыми реками и озерами. Приезжих довольно строго принуждали заниматься сельским хозяйством, а ведь среди них были неплохие ремесленники. И все же иностранцы ехали и ехали, основывали поселения, разрабатывали земли, заводили хозяйства...


    https://topwar.ru/20327-rossiyskie-nemcy-po-veleniyu-ekateriny-velikoy.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну это же следствие нехватки населения!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,190
    Регион:
    Чукотский АО
    Там где камень был, строили из камня, где дерево - из дерева, где надо было время от времени переходить с места на место, строили землянки, где надо было постоянно кочевать, жили в палатках :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    manchini нравится это.
  9. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как раз от воинской обязанности переселенцы были освобождены, насколько я понял.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот и непонятно, почему населения было мало. На картах - там пруд пруди народу по городам и весям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,190
    Регион:
    Чукотский АО
    Так и было. Территория большая, населения мало. А надо было осваивать и оборонять. Плюс при случае оттяпывать у соседей :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,190
    Регион:
    Чукотский АО
    Смотря какие. Сперва одних военных брали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да брось ты эти карты, Юр. Не пойми кто и непонятно на каких баснях их рисовал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,190
    Регион:
    Чукотский АО
    Относительно территории очень мало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Возможно. Я про своих родственников-переселенцев. За землёй поехали, гласит семейная легенда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,190
    Регион:
    Чукотский АО
    Это когда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1765г
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,190
    Регион:
    Чукотский АО
    Аа... Тогда новые земли заселяли :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Никакого уважения к энциклопедии Британика!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это логично спору нет

    но например - ангкор ват

    Весь комплекс сооружений Ангкора занимает площадь около 1000 квадратных километров, на которой расположено более 1200 храмов. Получается, что на 1 кв. км, приходится больше чем один храм. Даже если строить один храм в год, то на это уйдёт больше тысячи лет. Любому строителю, и не только, понятно, что такие темпы нереальны по многим причинам, к которым мы ещё вернёмся. Просто если срок строительства увеличить хотя бы до 3-4 лет, то оно должно было начаться одновременно со строительством египетских пирамид, и даже раньше. Чего, как утверждает официальная история, не было, и быть не могло.

    Ангкор Ват был построен меньше чем за 40 лет, и на строительство ушло более 5 000 000 тонн камня, который добывали за 40 км от места строительства. Берём калькулятор. 40 лет, это 14600 дней. Делим 5 млн. на 14600, получаем, что в сутки, должно было перемещаться 343 тонны на 40 км. Только перемещаться.

    [​IMG]Грузоподъёмность современного полуприцепа примерно 20 тонн. Следовательно, чтобы обеспечить доставку, ежедневно, на протяжении 40 лет, в рейс должно выходить 15 – 20 машин, которые должны перемещаться по хорошим, ровным дорогам. Погрузку и разгрузку должны осуществлять мощные краны. Понятно, что никакая техника не выдержит такую нагрузку, поэтому, на протяжении всего времени, её надо будет менять, обслуживать, заправлять и т.д. Одним словом, нужна целая промышленность только для того, чтобы обеспечить доставку.

    Но за 40 лет, Ангкор Ват был уже построен. Значит, весь камень, должен был быть доставлен гораздо раньше, как минимум за 5-6 лет. Поэтому, всё, что мы насчитали раньше, можно смело умножать на 5. И перевозить надо будет уже не 340 тонн, а около 2000, и грузовиков понадобится не 20, а больше сотни, и т.д. Вот, во что выливается только перевозка, если её осуществлять сегодня.

    Но, как мы понимаем, весь этот камень надо было ещё добыть в карьере, и тоже за 5-6 лет. Стало быть, в день, надо было добыть, разделать, переместить к месту погрузки, около 2000 тонн песчаника. По объёму, это немногим меньше 1000 кубических метров. Это параллелепипед, примерно 5 х 5 х 40 метров. Ежедневно.
     
  21. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Короче, нечто проясняется. Не 200 лет назад шарахнуло, а 400 или более.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    А почему берестяные грамоты резко кончаются на 15ом веке? Как так?
    Неправильная датировка? Или после 15го века там резко перестали жить прежние люди? (Просьба версии с татармонголами не предлагать, надоела уже эта лапша на уши. Сначала Куликово поле найдите со следами битвы.)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Берестяные_грамоты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Кстати, в Ярославле (который считается большим городом в сравнении с Москвой на момент 16 века) находят "братские могилы с хаотически наваленными костями", которые относят к 15 -16 векам. Официальная "сказочная история" это никак не объясняет. Может быть это как раз свозили трупы тех, кто чудом выжил и медленно умирал после ядерного удара?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D а ты думал это так же как команду своих из Питера в Москву перетащить?:help::D:D:D:D
     
  25. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D а ты чо понял почему они начинаются 13-м???

    про версию с монголо-татарами поподробнее можно?:cool:
     
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    окраины империи ими и заселялись.
     
    Aura нравится это.
  27. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Екатерина делала все для создания третьего (торгового) сословия. это была суть ее внутренней политики. предпринимательство родилось при ней именно благодаря всем этим мерам. льготы она давала не только переселенцам и забывать это- подтасовывать факты и выворачивать их наизнанку.
    Она и евреев за этим же поселила на окраинах- почему они должны были только в голландии всякие деньги обозами таскать?
     
  28. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,190
    Регион:
    Чукотский АО
    Это где такое? :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,190
    Регион:
    Чукотский АО
    Облагодетельствовала буквально всех, даже богом забытых однодворцев, организовав выкуп у них крепостных в казну по хорошей цене. За счёт крепостных, составлявших подавляющее большинство населения :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    облагодетельствовала деловых предприимчивых людей.
     

Яндекс.Метрика