1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Уровень жизни при Путине. Голосование.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Дэниел Бун Дэвис, 2 янв 2018.

?

Мой уровень жизни сейчас таков:

  1. Очень высокий

    7 голосов
    2.3%
  2. Есть квартира, дом, парк машин, отдых зарубежом более 5 раз в год

    12 голосов
    4.0%
  3. Есть квартира, дача, более одного автомобиля в семье, отдых заграницей могу позволить более 2 раз в

    68 голосов
    22.8%
  4. Есть квартира, машина

    73 голосов
    24.5%
  5. Нет своего жилья или транспорта

    29 голосов
    9.7%
  6. У меня всё Ок, но я вижу как бедно живёт страна

    107 голосов
    35.9%
  7. У меня всё Ок не благодаря Путину

    39 голосов
    13.1%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. shelex

    shelex Завсегдатай

    В клубе с:
    11 май 2011
    Сообщения:
    1,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какие товары вы имеете ввиду?
    У магазов разные форматы, перек априори дороже будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. JET007

    JET007 Абориген

    В клубе с:
    29 окт 2006
    Сообщения:
    2,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Старею...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 и Потифар нравится это.
  3. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Практически все продукты. Может мне пятерочки неправильные попадаются, но у меня так. Могу нафотать одинаковые товары в один день если не веришь.
     
    JET007 нравится это.
  4. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ))) Лови тогда на этот случай цитату из "Кровью и потом" (Анаболики)

    "- Слушай, я смотрел много фильмов и я знаю, что делаю"

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    по радио слышал - в РФ в 2017ом продали автомобилей почти как в сладкие годы. врут , небось ?
     
    Потифар нравится это.
  6. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Перспектива рано умереть заставила меня понять, что жизнь стоит того, чтобы её прожить». Стивен Хокинг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1986 Bobkiller, 16 янв 2018
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  7. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    какой рынок ? там про легковые было.
     
  8. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    11,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты всегда врешь , и тут наврал :hi:

    в реале после нескольких лет падения , первый год с небольшим % 12 ростом
    в сладкие года продавали почти в 2 раза больше
    2012 2.93 млн
    2017 1.6млн
    https://www.drive.ru/business/5a5c7a1eec05c419600000e5.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    гондурас в огне нравится это.
  9. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    во , сказали про количество как в 2012ом, точно. но количества были меньшие , только легковые , наверное. радио не очень внимательно слушаю .
     
  10. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    11,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не поверишь, но видел запутинскую статью, в которой по этому же графику объяснили с умным видом, что мы уже слезли с нефтяной иглы )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. The Alex

    The Alex Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    11,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нафоткай
    не будет такого , кроме моментов когда акция только в перекрёстке. Для чистоты эксперимента фоткай неакционное в обоих магазинах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    гондурас в огне нравится это.
  12. АграндмА

    АграндмА Завсегдатай

    В клубе с:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Гранта за 350тыс в ипотеку, ура ура ура
     
  13. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  14. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Врут, конечно. В сладкие около трех миллионов продавали.
     
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Они уже слезли. . А ты все продолжаешь торчать)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Denn_

    Denn_ Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    6,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Ню-ню.
    Ижмаш отличные машины производит собирает. Очередь на два-три месяца
     
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,495
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На одном из недавних правительственных совещаний прозвучала следующая мысль: «Надо объяснить нашему народу, почему чиновнику надо нормально платить. Прежде всего, чтобы он чувствовал себя по-человечески, чтобы не воровал». Назывались и конкретные суммы — от 2 до 15 млн рублей в год для чиновников высшего звена, после чего они якобы устыдятся и перестанут красть. Как показало время, одно от другого не всегда зависит, судя по недавним массовым отставкам и уголовным делам губернаторов и даже федеральных министров...

    Что и говорить, особый статус и особые блага — словно бальзам на измученную санкциями душу чиновника. Но получив их, даже самый обычный, может быть, и неплохой в целом человек резко меняется, превращаясь в чванливого бюрократа, которому скучно думать о пресловутом населении. Куда милее заниматься собственным бизнесом и его приумножением. Появляются приятные атрибуты роскошной жизни: личная яхта, домик в Лондоне, виноградная плантация на юге Италии, юные помощницы, плавно переходящие в статус супруги.

    Некогда французский мыслитель Мабли написал: «Только при подавлении традиционной элиты страна процветает». Во многих странах осознали эту истину и стали ограничивать «манну небесную» для своей бюрократии. Так, зарплата немецкого министра сегодня не превышает десять тысяч евро, несмотря на высокие европейские цены и уровень жизни. Члену правительства положен служебный транспорт, но каждый факт его использования — под строгим контролем.

    Не так давно одному из министров в Британии пришлось отказаться от персонального авто из-за возникшего скандала. Теперь на работу он ездит на электричке. У нас же представить такое невозможно! Власти США отказались оплачивать для сенаторов и послов перелеты бизнес-классом, несмотря на свой астрономический бюджет и несопоставимые с нами финансовые возможности.

    Во многих странах Старого Света оклад высших чиновников составляет три, максимум четыре ставки работника с высшим образованием или шесть минимальных размеров оплаты труда (МРОТ). В США топ-чиновники получают 16 МРОТ. А у некоторых российских топов превышение этого показателя в сотни, а то и в тысячи раз. Непонятно, правда, за какие такие заслуги и достижения...

    Наши народные избранники имеют отпуска от 30 до 45 календарных дней, обслуживание в ведомственной поликлинике (включая всех членов семьи), служебный транспорт, государственную дачу, комфортабельное жилье на период депутатских полномочий, санаторно-курортное лечение, бесплатные перелеты в округа, телефонную связь, международные переговоры. К тому же и депутатскую неприкосновенность.

    Для чего, спрашивается, иммунитет депутатам ГД? А инспектору или аудитору Счетной палаты РФ, судьям (не выносящим практически оправдательных приговоров), арбитражным заседателям, прокурорам, следователям? Чтобы не чувствовать никакой ответственности за все, что делают? Не будь этой брони, строже бы относились к выполнению своих обязанностей. Все эти «неприкосновенности» и «иммунитеты» — всего лишь повод для соблазна и искушений.



    Куда они так спешат на своих авто с мигалками-крякалками? По каким неотлагательным государственным делам? Зачем спецсигналы работникам Генпрокуратуры, Следственного комитета, Конституционного или Верховного судов? Нет, оправдание, конечно, всегда можно найти. Но таким образом «верхи» отдаляются от «низов», перестают их видеть и понимать. Напротив — начинают презирать!

    Если отменить все эти блага, чаще всего незаслуженные, или хотя бы урезать их — быстро придет отрезвление. И тогда им откроется во всей красе пугающая правда жизни, которую трудно увидеть из депутатского кресла или салона служебного лимузина. Вынужденные ходить среди масс, ездить на холодном общественном транспорте, простаивать в пробках, в очередях на приеме в поликлинике, покупать искусственные продукты, ненатуральный хлеб, вредные напитки, лучше станут осознавать необходимость перемен. Хотя бы вокруг — из чувства сохранения себя и своей семьи! Поймут значимость качественных дорог, хороших школ и больниц, достойных зарплат для врачей, учителей, а не только для себя.

    То есть, чтобы навести порядок в стране, нужно поставить чиновника в равные условия со всеми: пусть будет ближе к народу. Тому самому, который выходит на голосование и каждый раз опускает в урну листок с фамилией какого-нибудь говорливого кандидата с надеждой на лучшую жизнь. Которая почему-то так и не наступает.

    Как-то нас, группу российских журналистов, пригласили в гости к главе Совета одного из богатых швейцарских кантонов. Встреча проходила к городской ратуше, в демократичной обстановке. Сам хозяин наливал нам чай, угощал десертом. После разговора вышли на крыльцо старинного здания, чтобы откланяться. Честно говоря, ожидали увидеть здесь солидный председательский кортеж. А он пожал каждому руки, улыбнулся на прощание, сел… на велосипед и слился с толпой обычных граждан! Вот когда наши спикеры, председатели, депутаты, министры и прочие «слуги народа» пересядут дружно на велосипеды — жизнь начнет меняться!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sasha нравится это.
  18. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это сродни патернализму... Патернали́зм (лат. paternus — отцовский, отеческий) — система отношений, при которой власти обеспечивают потребности граждан, которые в обмен на это позволяют диктовать им модели поведения, как публичного, так и частного. Патернализм отражает узость перспективы, социальное объединение путём принятия единственного кодекса этики, ограничения интересов и форм опыта теми, которые уже установились как традиционные.

    В то время как для людей независимость важнее счастья.

    Ценность автономии личности подтверждает эксперимент, проведенный философом Робертом Нозиком. (Нозик Р. Анархия, государство и утопия. М.: ИРИСЭН, 2008.)

    Представим себе, пишет Нозик, что существует «машина ощущений», которую можно подключить прямо к мозгу, чтобы вызывать у людей чувство счастья. Например, если для счастья вам надо выбить триста очков в боулинге, победить в реалити-шоу «Американский идол», покататься на «Ламборгини» и окончить Гарвард, машину можно запрограммировать на производство этих ощущений. «Вы будете верить во все, что якобы с вами происходит. Остальные тоже могут подключиться, поэтому совершенно необязательно возвращаться в реальность, чтобы пообщаться со знакомыми. (Не думайте о том, кто будет обслуживать эти машины.) Согласитесь ли вы подключиться к такой машине навсегда, заранее запрограммировав ваши заветные мечты?»
    Нозик выяснил, что большинство людей ответят отрицательно, — это доказывает, что у нас есть другие, более важные ценности, чем ощущение счастья. Подключение к машине лишает чувства власти над своей судьбой: раз ощущения — продукт деятельности машины, человек не реализовал свою автономию, ничего не сделал и ничего не добился. Машина ощущений не даёт возможности проявлять волю.

    То есть разумнее [не легче, не проще, а именно разумнее] проявлять волю и всего добиваться самому, нежели ждать подачек от правительства. В обмен на которые оно [правительство] будет диктовать тебе, чего и как ты обязан и должен делать. Разумеется, всегда найдётся тот, кто предпочтет быть кроликом в клетке, которого кормят, поят, даже берут "на ручки" и гладят иногда. Но в итоге с такого "кролика" всё равно сдерут шкуру, а мясо сожрут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1998 Chita, 17 янв 2018
    Последнее редактирование: 17 янв 2018
  19. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Так это и есть Автоваз.
     
  20. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    бмв , мерс +19проц. ЛАДА +18. )
     
  21. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И ещё на эту тему, об отношении к простым людям:

    Из «Дао дэ цзин»:

    «Мудрецы относятся к простым людям как к соломенным собакам»*

    Соломенные чучела собак были жертвенными объектами, «к которым во время обряда жертвоприношения относились с почтением, а после церемонии бросали как мусор, и люди топтали их ногами».

    * - Встречающиеся в переводах «Дао дэ цзин» «соломенные собаки» восходят к примечанию из «Хуайнань-цзы» («Философы из Хуайнани») — философского трактата, написанного во II в. до н. э. при дворе Хуайнаньского князя. Само наличие комментария говорит о том, что выражение не было идиоматичным и нуждалось в объяснении. Возможно, мы имеем дело с заблуждением, которому почти XXII века, и стоит предпочесть другой перевод: «трава и собаки».
    Ср. перевод Ян Хин-шуна: «Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью. Совершенномудрый не обладает человеколюбием и предоставляет народу возможность жить собственной жизнью» и его примечание:
    «В оригинале содержатся два иероглифа «чу гоу», которые в одних комментариях трактуются как «трава» и «собака», а в других — «соломенная собака», которая по древнекитайскому обычаю используется при похоронах, после чего выбрасывается. В том и в другом случае «чу гоу» в данном контексте означает существ, в жизнь которых не вмешиваются ни небо, ни земля, ни совершенномудрый». Цитата по: Хин-шун Ян. Дао дэ цзин / Пер. с древнекитайского // Древнекитайская философия. М.: Мысль, 1972. Т 1. — Прим. пер.

    В нашем случае некому умозрительному абстрактному народу не предоставляется право и возможность жить собственной жизнью, более того, в жизнь народа власти вмешиваются везде и всюду, то есть правят сегодня людьми далеко не совершенномудрые, а скорее хитро...мудрые [это наиболее мягкий из возможных эпитетов]

    Имеет смысл обратить внимание на реанимирование в сегодняшних СМИ уже подзабытого термина "простые люди" [простолюдин, холоп, чернь, плебей, батрак, - то есть человек "из простых", из низкого сословия]. Что намекает на явное классовое расслоение общества, от которого пытались уйти лет 100 назад. Безуспешно пытались.

    https://www.kommersant.ru/Search/Re...uery=%22%EF%F0%EE%F1%F2%FB%E5+%EB%FE%E4%E8%22

    https://www.vedomosti.ru/search?query="простые люди"&sort=date&categories=materials
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2001 Chita, 17 янв 2018
    Последнее редактирование: 17 янв 2018
  22. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    В РФ за 2017 год продано 30 тысяч БМВ, в Китае - 600 тысяч.
     
    sasha нравится это.
  23. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Китайцев же много вроде? Миллионов под 200
     
  24. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    201. индусов тоже много а толку мало.
     
  25. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Путин и туда дотянулся. Был бы Навальный - все было бы наоборот
     
  26. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Путин ещё и GE (General Electric) по бороде пустил. И там проблемы в компании. Ведь прошлый год стал для GE одним из самых худших за всю историю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :rolleyes: Напомнило ...
    ДИАЛОГ С ВЛАСТЬЮ (18+) (open)
    Несогласные: "Два раза в неделю, по вторникам и пятницам, меня и всех моих друзей и знакомых дрючат в задницу черенком от швабры. Нам это не нравится, и мы протестуем против швабры в заднице".

    Власть: "Мы готовы к конструктивному диалогу. Предлагайте альтернативу вторнику или пятницы, мы рассмотрим все ваши варианты".

    Несогласные: "Мы говорим, что давайте вообще отменим швабру".

    Власть: "Оппозиция не несет конструктивного начала. Они только против, но не предлагают никаких "за", мы слышим только что нужно разрушить, и не слышим никаких предложений - что надо вводить в задницу вместо черенка швабры".

    Несогласные: "Мы все еще не соглашаемся на трах в задницу шваброй".

    Власть: "Мы слышим ваше недовольство. Швабра будет тщательно отполирована. Будут введены налоговые льготы для производителей вазелина".

    Несогласные: "Нет, говорим мы, никакой швабры".

    Власть: "Быстрое извлечение швабры может привести к травмам прямой кишки, начнется кровотечение. Вы хотите кровопролития?"

    Несогласные: "Нет, говорим мы, мы хотим что бы нам в задницу перестали черенок от швабры засовывать".

    Власть: "Не надо раскачивать лодку. Вы попали под воздействие Госдепа США, который убеждает вас, что у вас в заднице швабра, потому что им не нужна сильная Россия".

    Несогласные: "Нет, говорим мы, мы свою задницу пока еще чувствуем, и швабру видим".

    Власть: "Ваши голоса услышаны. Будут произведены кардинальные реформы. В течение следующих пяти лет половина населения будет видеть швабру только по вторникам, а другая половина только по пятницам. Будет изменен подход к отбору вводящих швабру. Через три года швабра будет вводится только наполовину".

    Несогласные: "Нет, говорим мы, никакой швабры в наших задницах".

    Власть: "Если швабру извлечь быстро, вы пошатнетесь и можете упасть. Вы не боитесь потерять равновесие? Если мы вытащим швабру, возможно, вам в задницу засунут что-то пострашнее, чем швабра. Давайте оставим все как есть".
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    гондурас в огне нравится это.
  28. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну если "почти" это в два раза меньше то да. почти как в сладкие годы. вам там новую методичку подвезли? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А тебе не все равно?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     

Яндекс.Метрика