Император-Белый BRABUS W 140 7,3 S 34000 км

Пардон, что вмешиваюсь, но это до вас не доходит о чем пишет Нексус: Это он утверждает, что ничего сложного нет в постройке такого двигателя и предлагает это продемонстрировать.

 

Не получится.. Но если жаждет продемонстрировать - пускай. Причем, не получится не просто - "ой, сорян, я пытался". А не получится - с "взрывом"; с размахом; песнями; кордебалетом; битой посудой и дракой гостей. Вот как красиво у него не получится, создать похожий v12.
Сразу для нексуса - тут тоже образно и стилистически выдержано, не надо писать
- какая драка гостей,
- какой кордебалет,
...etc

 

Да, считаете, что 79 лс с литра это мало? А как насчёт 800 Нм с 7.3л объёма? Это скажет что-то отцу электрореволюции?
Если, конечно, для вас параметр "среднее индикаторное давление" ничего не значит, то Вы и дальше можете считать этот двигатель говном, как и большинство двигателей Мерседес: ведь мощи меньше БМВ! Жаль, на практике, Мерседесы от БМВ не отстают в динамике.

 

Вот Инж бухает тут в Форсаже достойно и интеллегентно, а вам точно ключница водку делала.

 

Чеж я виноват, что читать люблю? Нет уж. Это мои, "авторские запятые".
И вообще, может я Гогенцоллерн? (с) (Булгаков)

 

Да уж проще АНПЕРАТОРА отвезти в Боттроп. Обратно своим ходом, немцы его подшаманят и оно поедет.

 

Не понял, поясни.
И БМВ, в свое время, снимали 100 и более ньютон-метров с литра объема атмосферного мотора. Это какое-то событие снять 770нм с 7+ литров?
Ну да, не мало, конечно. Но и не эксклюзивно, вроде.

 

Речь идет об инженерной мысли тех годов - так на секунду больше 20 лет минуло... ну и при той степени форсировки обеспечивался солидный ресурс.

 

Я бы забрал в деревню за пивом гонять.

 

Имелось в виду форсирование уже имеющегося двигателя 65 лс с литра до 79 лс. Кстати много или мало в абсолюте атмосферные 79 лс с литра в те времена - тоже вопрос. Феррари в 1994 году спокойно снимало 109 лс с литра на вполне гражданской машине.

Прежде чем горлопанить, прочитайте еще раз то, что я вам предложил:

Можете прописать в контракте "на двигатель предоставляется гарантия, аналогичная уровню заводской гарантии на двигатель Brabus 7.3s W140" и штрафные санкции.

 

Но s50b30 и его модернизация s54b32 при той же, примерно, форсировке выдерживали нагрузки гораздо более высокие. И в те же годы, примерно.
Я к тому, что "инженерная мысль" Брабуса ни чем не отличалась от заводских моторов БМВ тех лет.

 

Он в плачевном состоянии к сожалению.

 

Спору нет но S54 никогда не покажет похожий ресурс. No replacement for displacement.

 

Этот мотор способен на многое. Не перегреваясь и не кушая масло. По сути, вечный двигатель.
Сложно умозрительного говорить, конечно, но от аналогичной нагрузки мотор Брабуса отрыгнет всем, что есть внутри. Хотя, конечно, он и не предназначен для такой нагрузки. Объем тут ни при чем.

Да и речь шла же про другое!

 

Да выдыхай ты уже в конце-концов или начинай закусывать..ТЫ ЛИЧНО такое на другом моторе не создашь. Тут не надо быть ректором МАДИ что бы осознавать примерный фронт работы..Завали ты уже на эту тему. Ну завали.

Вечный говоришь? А как насчет такого? Есть в активе мотора s54 нечто похожее?

Понятное дело, что в этом малыше мотор не такой дерзкий, но тем не менее...

 

За шквалом бесполезные сообщений, главное опять потерялось!
7,62..Динотест брабусу сделаешь или??

 

Бмв в то время снимали 300 лс с 5л в12. И выхаживал он макс 300к. Когда 120 мотор - это миллионник. Больше сравнивать не с чем. Только с яговским в12, но он - барахло. 120 мотор - ничего лучше тогда не было.

По факту, в мире было всего два в12. При чём, чего-то интереснее и быстрее 120ого не было ещё оч долго по всему миру у крупных производителей, до 2003 года.

Сравнение с феррари не корректно, т.к. эти "гражданские" машины вряд ли выдерживали такие пробеги.

 

Михаил, ну ты же не бухальщик, как некоторые фанаты. У тебя куча успешных гешефтов, одна Венгрия чего стоила! Зачем ты передергиваешь?

Речь шла за то , что двигатель Брабуса уникален. Hexus указал, что это не так. Что с литра рабочего объема и другие производители снимали не меньше, а больше.
Так как тема с мощностью у геронтофилов не прошла, k-works указал на много ньютон-метров, снимаемых с атмосферного двигателя брабуса. Но, как оказалось, с одного литра объема и другие снимали не меньше ньютон-метров.
Теперь ты пишешь, что у Брабуса двигатель-миллионник и сравниваешь его с двигателем из 80-х, причем меньшего объема.
Стех пор как я был молодым бездельником, прошло 400тыс.км на многих авто. Когда условный Брабус набегает хотя бы 800тыс., у меня будут внуки. К чему этот разговор про миллион?

Так что Брабус - это не фига не император. Так, вельможа времен Порше 964.

 

О чем речь, поясни.

 

Ребят, кто-нибудь жарил? https://doublenamefish.ru/fish738=ryba-imperator

 

а о каком ресурсе речь? я про брабусовский 7.3

 

Сначала поясню популярно, потом не очень))
Обычно, когда двигатель имеет 100 лс/100Нм с литра, у него есть выхлопной коллектор по типу 4-2-1/6-2-1/4-1 и т.п. У М120 их нет, у него мегастрёмные коллекторы из штампованной стали, которые обусловлены нехваткой места и необходимостью оставить место для большого рулевого редуктора. У него так же довольно скромные распредвалы. Подъём в основном +1 мм с небольшим.

Сейчас будет хуже.
Степенью эффективности двигателя является не литровая мощность, а то, где она есть. Параметр это описывающий называется "среднее индикаторное давление" по нашей номенклатуре и brake mean effective pressure по SAE. Это теоритический/сравнительный параметр эффективного давления, которое производит двигатель, за вычетом потерь трения и тепловых потерь.
http://www.epi-eng.com/piston_engine_technology/bmep_performance_yardstick.htm

К бабке не ходи, иметь более 100 Нм с литра на средних оборотах - это крайне эффективный мотор. Именно этот параметр характеризует ту комбинацию экономичности и валилова, которое бывает у моторов Мерседес, не смотря на первый взгляд скромные характеристики.

Всё дело в том, что в Брабусе был двигателист, который раньше работал на Мерседесе. Они там все молились на него, забыл как его звали, но короче, был культовой фигурой. И не зря. Потому что сделать мощный мотор, который не провалится на низах и повалит на средних гораздо сложнее, чем сделать S65 V8 от E92 M3, который валит только на верхах.

 

Пытаюсь восстановить историческую справедливость.
Я вообще ничего не писал про брабус. Ни разу. Я писал про 120 мотор, стоковый, мерсовский. Что конкурент ему на тот момент был только один, это бмвшный в12.
И что конкурентов ещё долго не было, до 2003 года где-то. Речь про дорожные машины, на которых можно долго и без поломок ездить по дорогам России середины 90х годов.
Феррари, порши и проч - не про эту реальность. При нашем отсутствии дорог, в реальной эксплуатации выживали внедорожники и 140.
И тюненный 140 тогда был безальтернативной машиной для передвижения.

 

Так и я про него)

 

ок, я про критерий. речь о пробеге? если да, то о каких цифрах идет разговор?
не в курсе, интересуюсь

 

Зы, продолжая про среднее индикаторное давление или BMEP:
у Брабус 7.3S 772 Нм с 7250см3 (допустим) итого получается 13.42 бара давления из 14.47 бар допустимых (для гоночных двигателей / 210 psi). Ранее теоритически считалось, что более 15 бар невозможно сделать, но некоторые гоночные моторы Nascar/F1 показывают характеристики выше 15.6 бар. Достигнув максимума по давлению, выше прыгнуть невозможно.)) Дальше только ловить блох.

У стандартного мотора, напомню, было 570 Нм с 6.0, т.е. +200 Нм при росте объёма на 1.3 л. Это реально хорошая работа с точки зрения инжиниринга.

S65B40 у нас выдаёт целых 400 Нм с 3999 см3, итого среднее индикаторное давление - о-оу!! - 12.6 бар. Вот незадача, древнее говно мамонта более эффективен, чем мотор на дросселях с развитыми коллекторами.

Расчёты двигателей - это весело.

 

Что в этом такого суперсложного при таком адском объеме - 7,3? Как раз большеобъемные моторы и везут с низов и в середине. Намного сложнее заставить такой мотор крутиться с сохранением приемлемого уровня надежности. С инженерной точки зрения куда больше уважения вызывает какой-нибудь 6 или 6,5 литровый v12, который крутится до 8500 об.

 

Да никаких цифр - просто тот же 7.3 v12 будет работать намного дольше чем отжатый до звона s54 с шестью цилиндрами)

 

Чем больше цилиндров (чем больше объем), тем раньше достигаются и дольше продолжаются эти "везущие" ньютон-метры. Таким образом, главная заслуга Брабуса в том, что он является расточенным 12-цилиндровым монстром. Его "везущесть" обусловлена его архитектурой, а не уникальностью. В том, что он едет, сомнений нет.

 

Забавно читать про миллионный ресурс у даижка с пробегом 34000 км. При удачном стечении обстоятелств это окаменевшее говно мамонта с выдающимися параметрами за следкющие 30 лет пройдет еще 30, нет... 50 тысяч км.
В машине, которая не рулится, так себе тормозит и выглядит, как 600 прошедший суперпупер тюнинг в ближайшем гараже.
А забыл, там жеж факс есть.