1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    те тот ужас что сейчас лучше?
    сколько лет там нифига не могут построить то ?
    Вон Домиков жэж нормуль вписался
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я исхожу их других посылок, с примером из жизни многоквартирного дома, в советское время, где более-менее все друг друга знали. Есть муж, глава семьи, приносит домойзарплату, копит на машину, дети обуты сыты, жена не в обносках, 6 соток в двух часах езды. Но... периодически воспитывает жену. Ногами и руками. Я это слышу - живу рядом. Вот для меня он - полная ссука, а для тетки из соседнего подъезда - идеал, хоть и видит иногда соседку с фингалом и считает, что это издержки и ничего страшного. Или боится, что если про соседа недоброе скажет - и ей прилетит так, что собственный домашний алкаш не защитит)))
    Во примерно такая между нами разница)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ничего не понял.. но ок!))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А службу помощи маломобильным нельзя привлечь в таких случаях? Или они только для колясочников-инвалидов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сколько же места Вам нужно? :eek: Две коляски в одном автобусе - совсем уж нереально.
     
  6. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Честно, не знаю Эльдар. Может и можно.
    Просить не любит , зашла, коляску на руки и вперёд )
     
    Shuravi нравится это.
  7. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вообще правильный подход - не пытаться сделать перемещение инвалидов и особенно женщин с колясками в ОТ таким же обыденным, как и для остальных. Сделать это с тем же комфортом и удобством точно не получится. Правильно сделать так, чтобы потребность в таких перемещениях возникала не так часто - сделать условия и инфраструктуру во всех районах города. А при возникновении такой экстренной необходимости созданные на сегодня условия более чем адекватны.
     
  8. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Палка о двух концах. Доступная среда это тенденция создать условия, когда инвалид чувствует себя менее ущербным и в условиях, максимально приближенных к нормальной жизни. Ты же уже начинаешь САМ определять ЧУЖИЕ потребности. Например, когда по отношению ко мне так делают - у меня рука начинает непроизвольно скрести то место на боку, где кобура с наганом висеть должна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и Vik79 нравится это.
  9. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во-первых, потребность это все же другое. Может быть потребность в медицинском лечении, потребность в отдыхе, и так далее. Но потребность комфортного перемещения по эскалатору это что-то странное. Так что я об удовлетворении потребностей говорю, а не о самих потребностях.
    Во-вторых, нужно просто быть реалистом - сегодняшняя Москва в виду ряда объективных причин не может быть одинаково комфортной для инвалидов и обычных людей. Ну что можно сделать с теми же эскалаторами?
    В-третьих, таким образом можно считать, что любое приспособление для инвалидов будет делать их ущербным. Я писал выше про социальное такси - это плохая услуга что ли?
     
  10. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нигде невозможны идеальные условия совместного сосуществования инвалидов и здоровых. Рядом с эскалаторами можно сделать небольшие лифты. Либо эскалатор с параллельными площадками спецом для инвалидов.
    Гугл первой же ссылкой выдаёт
    https://m.fishki.net/video/2430478-jeskalator-dlja-invalidov-v-japonii.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну так то у многих тут злость вызывает наличие слишком большого числа парковочных мест для инвалидов)
    а что? доступная среда...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня не вызывает. Это как дождик. Есть зонтик.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну эт пока не вызывает.
    а вот если один из трех эскалаторов на каждой старой станции прикроют на полгода с целью реконструкции под инвалидов - гнева уверен будет существенно больше)
    а особенно по поводу - сколько скомуниздили из бюджета на это никому не нужной ерунде
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    valentinp нравится это.
  14. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Она нужна людям. Причём нормальным - даже больше чем инвалидом. Сроки разработки, монтажа и бюджета - это из другой серии нашего сериала).
    Мне тут недавно древнюю бабулю, с ходунками на льду упавшую, пришлось до ее квартиры тащить вместе с молодым участковым, не было больше никого рядом, мне вообще в дверь позвонили, попросили. Спина двое суток болела, гнева не прибавилось)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Shuravi и Vik79 нравится это.
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, пятый день с окончания снегопада. Нехотя убирают с улиц. Дворы и проезды завалены по прежнему.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, Vik79, flo и 2 другим нравится это.
  16. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а на тротуарах застыли пешеходы и не дают дворникам убирать с них снег.
    огонь оправдание.

    я в басманном после снегопада дворников не видел.
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, Aura и umnik3 нравится это.
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    с кого с них? с пешеходов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну по логике «подснежники мешают» - выходит, да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я примерно прикину:
    площадь Москвы - 2500 кв км
    говорят площадь дорог - 8% - то есть 200 кв км = 200 млн кв м
    выпало снега за три дня - 50 см
    сколько времени потребуется, чтобы убрать и вывезти имеющимися средствами даже треть от 100 млн кубов (если верить отчетам о 1,2 млн ежедневных)?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    подснежники мешают убрать упавшее на них дерево. видимо есть какие-то правила - без хозяина не трогать.
    А вот распиленные вывезти - мешают огромные кучи снега, по-крайней мере у меня во дворе. Заехать технике к месту падения деревьев пока невозможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если бы речь шла об «убирают» - то вопросов к лицемэру нет. но по факту никто ничего не убирает.

    у меня за домом на басманной трактор стоит в боксе и на нем (и без него метлой и лопатой) всегда дворник убирал. после этого снегопада трактор нетронутый стоит неделю, дворника я вообще не видел ни разу с тех пор.
    вопрос: что происходит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Наш дворник скаал всех перебросили на другие участки. Я так понял подсократили их количество прилично в общей тенденции "обеления" ЖКХ

    зы: ну и про "никто ничего не убирает" - очень уж утрированно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я читал якобы аэропорты чистить всех вывезли.
    но это полнейшее неуважение к жителям, приоритеты мэра понятны, отжатые у собственников аэропорты важнее черни.
    а если сократили - еще более глупое решение. наш дворник с семьей тут жил, владел техникой и всегда помогал жителям как и положено хорошему человеку. как-то после ремонта увидел меня с мусором - предложил плмочь и сам вынес часть хлама, еле запихнул ему денег, в отказ и всё.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну можно понять вобщемт... снегопад нихрена не рядовой был
    почистят все, терпение)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да че там, март через три недели, а там само растает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VartovskCrew, Нищеброд и Vik79 нравится это.
  26. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Похоже, ждут плюса... вроде был такой прогноз.
    Сегодня не во дворе - тропинка протоптана к станции метро, ну вся в ухабах, снизу лёд. Двоим не разойтись. Стоит на середине "перегона" бабуля, руки расставила, страшно ей идти. И помочь никак, боится льда, упирается. Ленинский проспект, метро Тропарево.
    А то, что дворы не убирают, так это понятно - сначала магистрали, потом проспекты, улицы, проезды, потом уж дворы.
     
  27. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Видел этот ролик. Сделать один дополнительный эскалатор для инвалидов - очень круто, но, очевидно, не осуществимо по крайней мере сейчас. А превращать один обычный эскалатор в эскалатор для инвалидов - больно ударит по пропускной способности станций и переходов.

    Лифты, как уже писал выше, делают на некоторых новых станциях как альтернатива высоким лестницам.
     
    #58017 valentinp, 9 фев 2018
    Последнее редактирование: 9 фев 2018
  28. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может вы Собянину предъявите еще и за советское время? Что уж мелочиться.

    По сути - не все же сразу.
     
    #58018 valentinp, 9 фев 2018
    Последнее редактирование: 9 фев 2018
  29. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Терпение, терпение. На дорогах наледи уже почти нет, вчера видел как бригада дворников разгребла соседний двор. Сугробы с проезжих частей постепенно увозят.
     
  30. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лужкова до сих пор поливают)
    Чем Собянин лучше?)
    Взял мяч , ....чь!)))
     

Яндекс.Метрика