1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да. это неуважение к собеседникам.
    А борцунство и продолжение препирательств с модератором - нарушение Правил. Предостерегаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Думаю, Иван Иваныч с Иваном Никифоровичем сами разберутся со своим конфликтом. В целом оба ведут полезную для общества деятельность, а кидаются они в перерывах какашками друг в друга или нет - дело десятое. И если мне не изменяет память, во время выборов Навальный и Кац были вполне себе вместе, так что предложенный сценарий выглядит вполне реалистично, кмк.

    В том-то и дело, что вещи, которые выглядят позитивно, выглядят, в основном, как интерпретации предложений Каца. Поэтому логичным выглядит поручение подобных преобразований оригинальному источнику.
    Который, кстати, честно признаёт, что ни фига не специалист, просто прошёл определённый ликбез. Но при этом он знает специалистов, которых можно привлечь к работе, и это важно.

    Не уверен. Формально, конечно, можно сказать, что здание символизирует переход от ничем не прикрытого уничтожения города ради наживы к более или менее аккуратному уплотнению с попыткой придать оному приличные формы. Но тем самым оно закрепляет облик, сформированный градостроительными ошибками - приведённые на фото, кстати, ещё на самые худшие ИМХО.
    При этом я не москвич, могу судить лишь постолько-поскольку. С моей колокольни Москва является городом, катастрофически изуродованным в советский и лужковский периоды, поэтому любой проект, не пытающийся сопоставлять себя с окружением столетней давности, а старающийся оправдать чрезмерную площадь застройки нынешним состоянием окружения, является очередным шагом в сторону деградации. Я бы отталкивался от того, что почти все здания лужковской эпохи и многие советские утилитарные постройки надо постепенно сносить, заменяя либо воссозданными историческими зданиями, либо качественной современной застройкой, соразмерной человеку. И несмотря на то, что это процесс на десятилетия, т. к. ломать то, что работает, глупо, новые объекты должны появляться уже исходя из концепции того, к чему мы стремимся.
    Если же брать именно эту локацию, здесь ещё накладывается соседство с мемориалом. И раз уж он там есть, именно он должен являться локальной доминантой. Или хотя бы стремиться к этому. Как это сделать в данном месте - не знаю, но яркое и высокое здание по соседству явно этому не способствует. Может быть, кстати, имело бы смысл расширить мемориал т на участок предполагаемой застройки, заняв под него таким образом достаточно большое пространство по обе стороны Садового кольца, которое бы выглядело в данном месте внезапно возникшей пустотой на фоне застройки. Можно натянуть аналогию с мемориалом убитым евреям в Берлине около Бранденбургских ворот, где тоже среди застройки вдруг возникает огромное пустое место, контрастирующее не только со зданиями, но и с зелёным Тиргартеном.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Alexey093 и dohc vtec нравится это.
  3. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ок, впредь буду стараться беречь тонкую душевную организацию участников форума.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не согласен с этой точкой зрения :) - но хочу поблагодарить за прекрасное аргументированное оппонирование. Прямо все бы так. Спасибо! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SuperDrummer нравится это.
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наверное того, кто на этом всем зарабатывает.
    Или считаете, что все отдано во владение одному человеку и все идёт в один карман мэра?

    А приказ звучит проще - "На благоустройство дано 100 руб. Надо вернуть 90. Приступайте."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну что же,индивид имеет право на слободную любовь. (с) :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  8. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Повторюсь, Вы сильно заблуждаетесь. Мосты там уже сожжены.
     
  9. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А тем временем наш любимый лицеМэр ССС объявил об важнейшем событии года в ОТ города )).

    Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU — Мэр Москвы Сергей Собянин считает, что отмена турникетов на загруженных автобусных маршрутах — это событие года в пассажирском сервисе.
    «Событие года в общественном транспорте, считай, уже произошло. С января больше тысячи самых загруженных автобусов работает без турникетов на 72 маршрутах», — подчеркнул Собянин.
    ...Он напомнил, что сегодня уже почти 75% москвичей и гостей города в час пик пользуется общественным транспортом.

    Вот, правильно говорили понимающие люди, надо сначала сделать жизнь группе почти невыносимой, а потом что-то несколько улучшить, и люди будут тебе очень благодарны. Кто же эти "трах-тах-тах" турникеты-то во всем ОТ насовал так, что на велике проехать в час пик условные 5км стало быстрее, чем на автобусе, не наш ли любимый ССС? :rolleyes:
    И еще новость, как так, раньше уверенно вещал о 80% в ОТ, а после многолетних неустанных трудов по его "развитию" и параллельному гноблению авто получилось "почти 75%"? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er и JD F02 нравится это.
  10. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На данный момент, видимо, да. Я про выборы 2013 года.
    Но я бы не стал скидывать со счёта вариант строительства новых мостов, если Навального изберут мэром в сентябре.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Никаких противоречий - 5 % уверенно топчут в любой дождь и слякоть плитку и любуются собой в витринах.
    Наверное:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    мосты? Питер?
    удачи там!)
     
  13. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну так 80 - это почти 75 :D с точки зрения чисел
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дык и в нашем городке от Коломенского метромоста до Марьинского по руслу реки считай 15 км. А в отношении автомостов - пустота (.
    Лицемэрия кстати 8 лет не определится даже с решением, где же гипотетический мост таки проложить, то-ли в створе Донецкой, то-ли Шоссейной улиц...:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У нас сейчас спешно достраивают мостик к чемпионату мира по какой-то игре (не помню, какой именно, больно много их разных), где чуть ли не всё строительство идёт незаконно. Уголовное дело, правда, там пока всего одно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Растолкуйте - кто на плитке зарабатывает,при этом дает приказы мэру? Я, честно, не представляю...
     
  17. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неа, Лужков, насколько помню.
    Вот карманы для ОТ - это да, при Семеныче.
     
  18. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Многие уверены что и в медицине работают только рборотни и профаны, но ведь это далеко не так??)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, не так конечно.
    Те, кто нормально работаю и не воруют и своим честным
    трудом зарабатывают на жизнь (в любой сфере) НИКОГДА не потратят миллиарды на лампочки новогодние.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Targus, s051173, BVW319 и 3 другим нравится это.
  20. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще раз - например на благоустройство выделено 100, вернуть надо 90. Это просто грубый пример.
    Хоть плиткой втридорога, хоть лампочками новогодними - на чем угодно надо своровать и вернуть.
    Например через цепочки из 10-20 карманных компаний - подрядчиков и субподрядчиков, поставщиков цемента, асфальта итд итп.
    А лично мэр, думаю, зарабатывает на плитке, но не так, как всего на ней своровано.
    Это мое скромное мнение, никому не навязываю.
    Вы на вопрос-то не ответили.
    Считаете, что мэра достали из Тюмени и поставили во главе Москвы, чтобы отдать ему эти миллиарды в подарок? Чтобы он лично в 10 концов зарабатывал на благоустройстве города?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понимаете сравнивать можно сравнимое а Вы сравниваете личный бюджет с городским ))
    Это несопоставимо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да не надо буквоедничать. Вы прекрасно поняли о чем речь.
    Есть управленцы-хозяйственники, зарабатывающие своим трудом, берегущие каждую копейку, заботящиеся о работающих у них людях.
    Есть управленцы - воры, которых поставили, чтобы пилить деньги с госзаказов.

    И не важно что это за предприятие - отдельно взятая маленькая фирма или город целиком.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ))))
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, Obladatel и flo нравится это.
  24. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну собственно тут он не соврал. основные дороги весьма быстро очистили. транспортного коллапса не случилось.
    впрочем и про рекорды не соврал
    про мощность организаций - сомнительно. скорее не мощь нарастили, а логистику поменяли: завалило снегом - всех перебросили из дворов на дороги

    зы: какаянить эуропейская столица при таком снегопаде колом встала бы на неделю не меньше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Утчним, где-то карманы и при Михалыче уже были, а где-то и при Семёныче даже после мильярдных реконструкций не появились ((.
    Простейший пример - Ленинский и Вернадка ).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    так там дублеры же есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть дублеры. А ОТ идет по основному ходу на Ленинском, и без всяких карманов что там, что тут. :nod:
    Но конечно найдется возражение, что "там ведь выделенки" ).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, при Юрьмихалыче карманы кое у кого точно были.
    Кас Вернадки и Ленинского - а зачем карманы на дороге с выделенкой? Там вся полоса как один большой и длинный карман.
     
  29. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  30. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот где эвакуатор? :mad: IMG_2530.JPG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ILDAR и Its.Me нравится это.

Яндекс.Метрика