F30/F31 Драйверский ЗП или тяжелый и скучный ПП?

ну это пример из серии - моя знакомая считает, что все не красные машины- овно. мало ли людей.. полный привод конечно не тормозит лучше, но про тормоза мы вообще до этого почти и не говорили. тут речь же про достоинства полного привода. к недостаткам полного привода отнести худшее торможение - ну с Оочень большой натяжкой можно. и то это скорее из области религии.

 

то есть хочешь сказать, на выходе из поворота, когда больше момента перекидывается на перед, руль начинает чуть-чуть вибрировать, как это очень хорошо чувствуется на переднеприводных авто?

 

Это какие . М- техник ,

 

А я бы от S3 не отказался, в максималочке. Эх, будь чуть побогаче...
Все-таки машины c-класса едут и рулятся намного интереснее старших классов.

 

В любом режиме я чувствую разницу в рулении. На зп моя любимая фишка резко завинтиться в поворот с замедлением. На пп так не выходит абсолютно. В два приема замедлиться дать руля а потом снова газу

 

Вот послушай.
Я раззвездяем был (и есть, видимо)), но в шестом классе на уроке физики у меня возникли ровно те же мысли, что и у тебя сейчас: типа бОльшая масса давит на брусок (покрышкой на асфальт) с бОльшей силой и -> сила трения больше -> тормозить должна большая масса быстрее. Таково было мнение мое.
С этим я подошел после урока к преподу.
Сделав с ним расчеты, я запомнил раз и навсегда: роль массы усугубляющей тормозной путь намного больше, чем роль массы, которая она привносит в увеличение силы трения. Простыми словами: тормозной путь у бОльшей массы будет намного больше, даже если при этом на нее поставить в 2 раза большие покрышки (пятно контакта).
При этом увеличение массы (ее влияние на тормозной путь), скажем в два раза, нельзя компенсировать увеличение пятна контакта в те же 2 раза. Это всё про роль и значимость массы.

 

Об этом можно говорить, если масса ПП больше массы ЗП. Но там же кг 100 больше, а это где-то на %5 (грубо) увеличение массы. Можно считать, что ты ездишь не один, а вдвоем. Не стоит, мне кажется, палки ломать об этот вес.

 

посмотри видео в моем предыдущем сообщении.

вообще этот вес не мне дался. я согласен с тем, что он не критичен при оценке автомобиля, его управляемости или ощущений на руле

 

А на старших рулить не надо. Там всё само рулится ))

 

Слушай, я, конечно, поржал )))
По их мнению, КАМАЗ должен остановиться еще быстрее? ))
А когда едешь в 5 человек, то повороты можно проходить на большей скорости? Не снесет? ))
Комментировать не буду, может быть есть какая-то хитрость: типа тормоз до срыва колес (с определенной скорости). Готов поверить в такое и осознать ))

Да это не тебе, а скорее, в принципе: типа не стоит в рамках этой погрешности что-то обсуждать ))

 

меня тоже немного удивило.
попробую осторожно предположить, что если бы такой же эксперимент провели на какой-нибудь копейке-восьмерке, или пресловутом уазе - результат мог бы быть противоположным. скорее всего вопрос в эффективности тормозов и их способности не перегреваться. т.е. когда бы загрузили людей в другую машину, например с меньшим и менее эффективным тормозным механизмом, при торможении сила трения колеса с дорогой могла бы оказаться больше трения между диском и колодкой. что приводило бы к менее эффективному торможению с полной нагрузкой.

 

Я полтора года последних езжу на пп авто. Это третий мой пп Авто. Знаю приемы для обоих. Но именно бмв люблю зп.

 

ИМХО Потешный персонаж здесь один и он как раз на ПП...

 

нет кони спорт

что-то мне гугл про массу влияющую на тормозной путь гласит иначе...
да и ко всему прочему тут в прошлом году, уже был спор про массу и тд, там основной фактор не сколько масса(почти во всех источниках "гугла" ее в формулах сокращают и везде пишут, что тормозной путь от нее не зависит), столько сцепление шин с дорогой)
что же касается льдов, то по идее инерция выше у более тяжелой тачки на льду, но и сила трения, НО это все неточно, потому что надо составлять формулы и считать, в чем я не шарю))
далее если всю теорию о том что масса не влияет, применять ко льду, то получается что и там тачки будут одинаково тормозить, но что-то меня это смущает, надо точно выяснить насколько отличается сцепление на льду шин, при массах, и как это повлияет на тоже самое ускорение при более высоких и низких скоростях например


п.с. смотрите какую хрень еще нашел )) http://old.bezdtp.ru/campaigns/pritormozi/calculator.php

 

Да имеется ввиду не общий вес Авто, а вес агрегатов которые вращаются непосредственно с передними колёсами в жесткой взаимосвязи с ними. Про инерцию вращения этих железок Речь идёт , а не о сто кг туда или сюда. Хотя даже на трёхлитровой машине когда едеш сам и пол бака то это самолёт . Полный бак и 4 человека в салоне уже никакой резкости у Авто не наблюдается

 

http://www.dagich.ru/post53184684
даже вот формулы гайцовские, в них нигде массы авто нету..

там кстати есть списочек справочной литературы я думаю если полистать, может и найдем ответ))

 

Кони классные Амортики . Очень их люблю , но спортивными они не являются. Они очень комфортные и их фишка это прямая. В скоростной поворот на бугристом покрытии не вздумай на них топить .

 

уже топил, нармана все)) еще летом на новой резе летней потестирую некоторые поворотики на более высоких скоростях))

 

одно фигово - в европейских журналах всегда европейские машины впереди. в других странах по-другому.

 

Значит это не реалии...

 

У них нелинейная прогрессия сжатия , чем дальше шток уходит тем жёстче и на отбой они жёстче чем на сжатие, тем самым достигается высокий комфорт. когда по буграм в поворот топиш держат до момента пока шток не задавило достаточно глубоко , а потом снос . Из своего опыта кони очень берегут ходовую. Рычаги ходят на порядок дольше на конях.

 

ну на самом деле это было слепое предположение, по аналогии с тем, как распределяются рейтинги надежности, когда в европе порши лидируют, а в америке - лексусы.
но в общем-то предположение оправдалось. вот например:
http://www.motortrend.com/news/20-best-60-to-0-distances-recorded/

а здесь с виду более адекватные цифры, но тоже немцы не доминируют
http://www.movitcars.com/rahmen/stoptbl.htm

 

да ну почитай что эти олени пишут

"Победителем теста по всем показателям стал BMW 550i. Лимузин сумел остановиться со скорости в 130 км/ч буквально спустя 63,5 м"

ага пятерка лимузин

 

Это очень зависит от конструкции дорожного полотна.

 

это просто кривой перевод слова "седан".

 

так часто седан за бугром называют