F30/F31 Драйверский ЗП или тяжелый и скучный ПП?

Я например не спорю ни с кем . Скорее делюсь опытом и могу захвастаться что несколько раз за этот год дергал на пп авто и м3 и м5 именно на старте со входом через 20-30 метров в 45 градусный поворот в который они априори не могут войти с таким же набором скорости как и я )) . Что вы там куда доворачиваете так и не понял ))) . Может имеется в виду жопой вильнуть немного с пробуксовкой - это довернуть ? Что за явление

 

Краткий подытог: немецкие бензинки полноприводные рулят.

 

подожди. солнце на востоке встает. зачем ты говоришь, что на западе? чтоб поспорить? ты всегда так делаешь?

про разницу на руле на личном опыте не могу сказать т.к. не проверял, но так-то передняя подвеска у бмв - обычный макферсон, подверженный явлению torque steering. Так что вполне возможно, что человек дело говорит. Чем больше крутящего момента на передке - тем больше этот эффект. А момента там до 100% при беспомощно болтающихся задних колесах.

 

это был пример. "солнце на западе" - выбрано для того, чтобы показать ошибочность мнения одного из спорящих. вполне вероятно он добросовестно заблуждается, но смысл не в этом. смысл в довольно мерзком приемчике, который может принимать разные формы: "каждому образованному человеку известно", "любой, кто изучал физику знает", "даже дебилу понятно, что".. и т.п.
то есть использующий такой прием не приводит аргумент по сути спора, а апеллирует к некому авторитетному, общественному мнению или чему-то якобы существующему, скрыто пытаясь унизить собеседника.

недавно примерно с таким аргументом мне человек доказывал, что зарядник от телефона жрет больше энергии, когда просто торчит в розетке, нежели чем когда заряжает телефон. и как раз был подобный аргумент "да это же элементарно! курс физики за 8-й класс".

я пересел с переднеприводного авто, где чувствовал этот самый "torque steering", хоть и не знал как он назывался (кстати спасибо), на полноприводный бнв - и теперь ничего такого не чувствую. разве что мооожет быть иногда, действительно, на выходе из поворота, когда жму на педаль. и то это совершенно не те ощущения, как были на гольфе.
вот и хочу понять - что там за вращение валов я должен почувствовать на руле и как же там на православном заднем приводе всё чисто и ясно.

 

В е кузове Макферсон ещё. С ф кузова двухрычажка как у мерина .

 

кстати да, тоже обратил на это внимание. но не был уверен. мне вроде казалось, что на ф30/34 двухрычажка.

 

ааа. вот оно что.
чувак с зарядкой ваще норм поцан))). лишний раз доказывается, что главное по жизни эт не ум, а уверенность в себе)))) ты не задавал ему вопрос отчего зарядник греется? мож сам догадался бы))

конечно ощущения не те. бмв же заднеприводная) а передок у нее вспомогательный. Более того, чем больше повернут руль-тем более она заднеприводная. Вращение исправных валов имхо сложно ощутить. Если только момент инерции, но вал по центру - инерция небольшая.

 

Ф10 двухрычажка. Больше комфорта и ресурса. Но менее острый руль. Е шестдесятик намного резче был на руль чем ф10

 

у тройки макферсон был и есть. Двухрычажка в пятаке.

двухрычажка лучше. и априори острей.

знаешь почему на тяжелые хорошие машины не принято макферсона ставить? да потому что стойка имеет куда больший флекс чем рычаги. наоборот, двухрычажка это шаг вперед.

у ауди вообще 5 рычагов - это они сделали чтоб эту же подвеску с передним приводом относительно комфортно было использовать. У той же "бочки" был макферсон и рулилась она как полный отстой. Да и движок у них вперед выдвинут - нужна дополнительная жесткость.

 

отдел маркетинга бмв плачет без тебя ))

 

хм. да, загуглил - действительно макферсон. эхх.
ну может хоть надежнее или дешевле в ремонте окажется...

 

@megakeen , а почему ты все околоавтомобильные термины на англ.языке используешь? ты учился чему-то такому на инглише?

 

А они знали, что ты с ними гоняешься?

 

хм..интересно как владельцы машин, которых откровенно развели маркетологи, навязав им мнение о критической необходимости пп в РФ, с пеной у рта доказывают, что ПП еще и более драйверский, что ПП лучше во всем, всегда и даже...везде
в свое время необъятную развели на то, что SUV - это семейный авто и теперь каждый новоиспеченный семьянин стремится к обладанию внедорожника, чтобы коляску с подгузниками возить. И начинают владельцы трешек менять своих непрактичных коней на X3 (X5 ведь дорого), аргументируя свой выбор тем, что в трешку ничего не влезает, а вот в X3 вместится все
3GT в этом плане вообще клиника
______________
к чему все эти споры? Веруете? Веруйте
единственное, в чем пп помогает на ТРЕШКЕ BMW (пузотерке, в народе), так это в том, что можно более эффективно тронуться и быстрее разогнаться так до 30-40 км/ч

 

Из моего опыта когда пересел с Е на Ф то первая разница это более вялый руль но прекрасная прямая . Е60 рыскал в колее как сумасшедший , ф10 к колее вообще индифферентно относится . Руль из рук не вырывает. К своему стыду термин <Флекс > мне не знаком . Загуглю

 

Да. После сотки говорили мне ты кто такой давай досвиданья

 

Точно не надежнее.

 

так е60 и ф10 - это пятерки. а тут речь о тройках.

 

нет, не учился. Даже не знаю почему. Видимо так мне удобней.

flex в данном случае слабое сопротивление изгибу.

 

Ну значит все сходится . Ф уже без флекса ))

 

Ну не было у меня тройки , а потрындеть охота. Скучно.

 

А теперь напиши что ты будешь делать здесь: На ПП, залетев в поворот в заносе, ты будешь...

 

Это все ерунда. Я в седане вожу подгузники, коляски и тд. Не понимаю, чем убытки, вроде X3 или вообще кашкаи могут помочь в этом. Багажниики короче, посадка идиотская, как на табурете. Другое дело огромный Q7, который действительно дает профит в этом деле.

 

в самое сердце
я, к примеру, покупал не из того, что было
ходом ЗП однозначно быстрее полного привода
летом машина дарит больше эмоций
она меньше весит
в ней меньше деталей, которые могут сломаться на круглую сумму
оу...и еще...я не принимал решение о покупке на основании 20 минутного тест драйва
__________
а кто-то спорит, что зп более проходимый, чем ПП? ерунду не пиши

 

судя по твоим же словам, в Q7 места меньше, чем в a4....столько скраба туда ни в жизнь не запихнуть
да и по проходимости...начинает складываться ощущение, что а4 тут тоже выиграет у кузибена