i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Это ты специально устроил, чтобы годовщину свадьбы раз в 4 года праздновать?!

 

До годовщины не дотянули

 

Ну это форс-мажор, а грамотное долгосрочное планирование никто не отменял!

 

Дорогой друг, возможно, ты прав, и в мэрии работают тонкие манипуляторы, наживающиеся на людях, и отвлекающие население от реальных проблем. А, возможно, и нет.

Я, поскольку не силен в экономике власти, то попробую обойтись в ответе без пирамид и абстрактных принципов-лозунгов.

1. Почему ты считаешь, что личный транспорт в Москве должен быть дешевым и доступным? Понятно, что дешевле лучше, чем дорого, а еще лучше бесплатно, но все же? Потому что раньше при Лужкове это было так? Взять кредит и купить машину сейчас достаточно легко. А с какой стати-то? Почему бы не потребовать снижения тарифов по ЖКХ, или снижения стоимости жилья?

2. Задача мэра - не сделать комфортной езду на машине, а сделать комфортным перемещение в городе на основных маршрутах (дом - работа - досуг - социальные службы - спорт, и так далее). Не нужно путать потребность и средство ее удовлетворения. Потребность - перемещение, личный автомобиль - одно из средств достижения, но не единственное.

3. Мэрия видит реальные цифры по населению (реальному, а не зарегистрированному) и числу машин, темпам роста населения и количества машин, стоимости строительства дорог, соотношению [площадь Москвы / километр дорог], загруженности дорог. И, вероятно (не знаю декларировалось ли это официально), мэрия решила обеспечить комфортное перемещение не средствами личного транспорта, а средствами общественного транспорта. Короче говоря строить больше и больше дорог для удовлетворения потребностей все большего и большего количества людей это очень долго и очень дорого. Дорог строится много, причем местами возводятся сложные сооружения, пробок меньше не становится.

4. В таком случае нужно "продавать" людям общественный транспорт - что это дешево, комфортно, эффективно и так далее. И, конечно, платные парковки и их количество это тоже средство регулирования числа личного транспорта. В первую очередь (см. пункт выше), а не для поборов.

5. Причем замечу - для тех, кому машина "реально" нужна (то есть от этого напрямую зависит возможность удовлетворения потребностей), мэрия дает такую возможность. Например, выше коллега отписался, что для многодетных семей можно получить абонемент (или как там это называется) на бесплатную парковку (у дома?).

6. И еще раз к вопросу о стоимости. Считать, что при бесплатных парковках и их большом количестве эксплуатация личного транспорта в Москве была бы дешевой скорее не верно. Помимо стоимости обслуживания, бензина и парковок есть еще один момент - время, которое тратится в пути. Время это вообще самый ценный ресурс. Если ты не платишь за парковку в центре нисколько, но при этом тратишь по 2 часа каждый день в одну сторону, это, что, дешево?

7. И последний момент, опять про стоимость. Любовь к халяве и нежелание платить ни за что, даже если эта оплата чего-то деньгами сэкономит время и силы, что позволит в конечном счете выиграть, мне кажется, очень плотно засела в умах многих людей. И это мешает им принять даже очевидные мысли о том, что что-то явно платное может быть не таким уж плохим.

Несколько абсолютно бытовых примеров, когда люди поступают как им дешевле или проще (проще = дешевле, так как не требует усилий).
- писал выше пример с парковкой личного транспорта у метро. Заставлено в рабочие часы все, припарковаться, чтобы сходить в магазин невозможно. При этом есть возможность поставить машину на перехватывающую парковку, но это означает пройти пешком пару сотен метров.
- несколько лет назад все дворы были заставлены гаражами, которые "предприимчивые" граждане просто установили, оккупировав часть общего пространства.
- когда утром приезжаю в зал\бассейн, то не могу поставить машину на стоянке фитнеса - она вся заставлена машинами (причем немалой частью премиальными) жильцов соседних домов. Которые, очевидно, купили бэху, но платить за КАСКО или подземную парковку им западло.

8. Почему примеры выше - это нормально? Как видно - те, кто не платят, потому что им не хочется, лень и так далее, на самом деле выезжают за счет других. То есть это как бы бесплатно, но на самом деле платят другие. Это еще один вывод.

И, заметь, во всем вышесказанном нет ничего про "город только для богатых". Ну, может быть можно притянуть к этому только первый пункт. Хотя посыл там, конечно, другой.

Извини, если немного сумбурно, нет возможности причесывать текст.

 

Максим Максимыч, тарищщ палкооовник... ) Где же блюдечко под стать такой знаменательной чашке?

 

Блюдечко -дома. Надо принести, кстати...завтра... может оно компенсирует кривизну дна этой чашки... при высоком центре тяжести - очень неудобно.

Зы. Основной фокус был на "кусок пирога", обсуждаемый в теме ))

 

А разве про кусок, это не в теме где за Пал Николаича народ голосует? )

 

Лед это одна из форм воды. И она потом все-равно попадет в водоканалы Москвы. Так что почти по профилю)

 

Быть может... я прочел - в этой теме.. и на вопрос Немо: "откуда?"- написал откуда сегодня у меня "кусок клубничного пирога" ... ))

 

Ого, клубничного? Ваня что-ли из нового урожая подогнал? ))

 

Какой Ваня? Сам Грудинин

 

Подобной демагогией дешовой возможно шо угодно оправдать, включая людоедство

 

всё, что я прочитал, можно суммировать так - "почему все холопы такие недовольные? да, барин увеличил оброк за стояние лошади, да, барин на барщину снег убирать выгоняет, да, барин всё дороже дрова продает холопам - но это всё он о вашем же благе печется! посудите сами - если все на телегах приедут поле пахать - толчея будет. надобно всем холопам втиснуться на одну телегу и приезжать работать. да, проезд на барской телеге будет тяжелее и дороже, чем на своей - но вы это просто не понимаете. вы глупые холопы, что вы можете понимать об общем благе?" (напомню, на машине+такси дешевле в москве, чем на метро, умножь на семью из 4 человек..)
вот скажи, тебе социализма северокорейского не хватает? там машина не положена. хочешь машину перевезти мебель - заказывай ее в партячейке, подгонят на денек.
а может быть наивность не позволяет видеть, что не благими намерениями, а воровскими понятиями и наживой руководствуются власть предержащие? ну вот пример с эвакуаторами, которые "для заботы о горожанах" придумали в мэрии с подачи ликсутова, где чеченская семья, сам ликсутов, его друзья и бог знает кто еще пилят бабло, вытаращив зенки от удовольствия, что всех поимели - не показатель? может быть деньги с оплаты парковок, ставших платными "с заботой о нас, родимых", утекавшие на оффшорные счета вместо счетов мэрии - тоже не показатель истинного лица и мэра и его команды? это всё для тебя нормально? мэр, который публично заявляет, что права собственности конституционные для него ничтожны - в каком городе мира такой мэр, не повинующийся законам, продолжил бы занимать кресло мэра? это нормально? или афера с занижением стоимости недвижимости, накануне выплат компенсации по сносу/изъятию? тоже с заботой о нас? "зачем вам деньги, еще навредите себе"...
ты про фитнес упомянул. я тоже ездил. теперь там нет ни платных парковок, ни бесплатных парковок, 3.27 по обеим сторонам. это к вопросу, что ты надеешься припарковаться, если сделают платные. сделают так, что у тебя глаза на лоб полезут - ты будешь кричать: "где логика?!", но ответа не будет. потому что ты не вельможа. поэтому не положено тебе машину. тут азия. тут иерархия. и понятия. нет тут "общественное благо - выше личного". тут личное превыше, но только для круга миллионеров с государственной должностью.


п.с. инженерный состав МОЭСК тоже изгнали лопатами шурудить снег (который теперь лед, потому что все вовремя надо делать, мистер бирюков )
в басманном районе сегодня прошелся пехом - половина переулков нечищены, ноги сломать можно, заледенело, по проезжей все ходят. на мой город фотки всего района не набросаешь - надо на работу не ходить, все улицы щелкать.. тухляк, а не мэр.

 

Не тухляк, а вредитель, очковтиратель и мироед. Тухляк это агитация за такового

 

Притаранили нам тут во двор, на площадку с мусорным контейнером, оранжевый контейнер под пэт. Ну мы, как сознательные горожане, озабоченные состоянием экологии, начинаем сортировать домашний мусор, пэт выкидывать в этот контейнер. Начали распространять информацию среди соседей, что мол вот какое полезное дело. Спасём планету и все такое. Но система оказалась гораздо коварнее.



Эти два джентельмена, видимо посещали не те курсы, своим вероломным поступком они окончательно разбили все надежды, касаемо будущего нашей планеты.
А так как среди нас есть ответственные граждане, то решил один из них указать в приложении специальном, что неправильно все это. Но система и здесь все предусмотрела.

Тема про мусор не прошла модерацию в единственном разделе про мусор. Шах и мат господа экологи.
Неплохое казалось бы начининание, разбилось об лень и рукожопость собянинских подчиненных, которые как царь Мидас, только наоборот, к чему не прикоснутся - все говном становится. Как то так.

 

Давай короче - я считаю, что 2 часа на машине в одну сторону - это долго, а значит, дорого (по своему району катайся сколько угодно и бесплатно). Что делать нужно? Дороги строить? Учитывая, что Москва уже окончательно становится центром притяжения со всех регионов "вокруг".

Кстати, поделись, как у тебя получается дешевле на машине и такси, чем на метро.

Так мы про дороги, при чем тут недвижимость? Про "пилят с эвакуаторами" - плохо понимаю, что там можно пилить, но если поделишься ссылкой, с радостью почитаю.

Про фитнес мысль была другая (конкретно в упомянутом случае фитнес-центру не дает установить шлагбаум префектура или кто там за это отвечает, как это обычно и делают) - это пример того, что бесплатное для одних на самом деле оплачивается другими.

 

По мне так демагогия это разговоры о пирамидах, Северной Корее и других общих и отдаленных вещах

 

Это ты меня назвал таким любителем?

 

Лайкали не модерацию, а перманентный абсурд решений власти и дальнейшее исполнения этих решений.

 

Португалия же такая и есть. Все что досталось от дедушек и прадедушек как смогли сохранили... Кое где и новое что то есть но в основном все "античное".
В принципе, мне там многое понравилось

 

По - ка- зу-ха!

 

показуха - это гневно скандировать лозунгами про дескать нарушение городом правил сортировки мусора
при этом, наверняка, самому ни разу не заморачиваясь такой сортировкой))
лицемерие и показуха чистой воды ага

 

клевые у вас электробусы запускают,рад за вас
нам бы тоже такие,а то воняют дюже автобусы.
З.ы. кстати нам от вас 20 трамваев перепало,мерси

 

Курсы надо организовывать уже.
"Убери Москву. И сделай это правильно."

Как и куда писать кляузы.

Я давно живу на одном месте и помню, как у нас был один дворник, который отлично убирал. Он был один. Славянской внешности.
И снежный год было чисто и паркуемо.
Сейчас ходит толпа.
Над ними надсмотрщиков толпа.
И еще все жители должны осваивать пути взаимодействия с этими толпами.

У меня тоже много писем мос. ру заворачивает.

 

Новые? Космические?

 

мало бу

https://76.ru/text/gorod/393196601683968.html

 

Рождённый ползать...