1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Выборы Президента России. За кого бы Вы проголосовали, будь они завтра

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 6 янв 2018.

?

если бы выборы Президента России были завтра, за кого бы Вы проголосовали

  1. Грудинин (КПРФ)

    32.7%
  2. Жириновский (ЛДПР)

    2.6%
  3. Путин (самовыдвижение)

    30.9%
  4. Собчак (Гражданская Платформа)

    4.3%
  5. Титов (Партия Роста)

    1.5%
  6. Явлинский (Яблоко)

    1.0%
  7. Другой кандидат в списке

    1.6%
  8. Приду и испорчу/заберу бюллетень

    3.1%
  9. не приду на выборы

    22.3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,689
    Пол:
    Мужской
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. snowevo

    snowevo Абориген

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    3,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эх, даже жалко, что скоро выборы пройдут, скучно сразу станет.
     
  3. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еще и бетонные бывают...
     
  4. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Пендосы безнадёжно отстали в гиперзвуке, суперлазерах и прочих вундервафлях уже на этих выборах
    Что же будет на следующих?
    Ооооо
     
    umnik3 нравится это.
  5. snowevo

    snowevo Абориген

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    3,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Доживем? Или ядерная зима все спишет))
     
  6. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Телепортация.
    Левитация.
    Преодоление скорости света.
    Воскрешение из мертвых и неограниченное продление жизни.
    Последнее - непременное условие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, JD F02, Thunder и ещё 1-му нравится это.
  7. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Путин вообще не ходит на дебаты. Осуждаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. snowevo

    snowevo Абориген

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    3,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, человек делом занят, работает. Да и не его уровень с шутами время терять.
     
    Андрик и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  9. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Читал, что главное обещание в послании - пообещать еще больше в следующем.:nod:
     
    ФМыч и JD F02 нравится это.
  10. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Аннигиляция!!!
    В детстве трёхтомник Седова что ли читал взапой на эту тему
    Мощная вещь
    Защиты нет
     
  11. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В послании что-то говорилось про судебную систему и ее исправление?
    Я не только про пьяных судей и миллионные свадьбы.
    Из последнего массового - решения судов признать иски АСВ к вкладчикам, снявшим вклады менее, чем за месяц до отзыва лицензии. Деньги были сняты в полном соответствии со всеми законами, но АСВ очень уж хотелось обобрать богатеньких вкладчиков (вернут до 1,4 мио), пусть и незаконно.Суды этот беспредел легализуют.
    Судебная власть - это последнее, к чему прибегают граждане в поисках справедливости. Решения судов обязательны к исполнению всеми. Надо сделать суды реально правосудными, а не позвоночными.
    Так что там, в послании на эту тему?

    И еще - вот справедливо отмечают, что в год (!) на дорогах РФ гибнет в два раза больше людей, чем за все годы(!) войны в Афгане. И тут Гарант подписывает сокращение численности ДПС на 10%. Ну где логика, где??

    А вот МРЭО сокращать президент не планирует, наоборот, часть их функций передают в МФЦ... Перетрудились..
    Это как?
     
    Targus, AZAROFF, Transport er и 3 другим нравится это.
  12. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Его уровень, его.
    А ходить на дебаты во всех странах обязанность кандидата. Только у нас свой путь, особенный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er нравится это.
  13. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    крайне редкостное
     
    Thunder, snowevo и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  14. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как там? «Те, кто надеются на обещанные гарантом 7% ипотеки, хату будут покупать до начала ядерной войны или после?»)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Мигэль

    Мигэль Абориген

    В клубе с:
    12 май 2010
    Сообщения:
    3,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Я уже не верю в честные выборы, в нашей стране только переворот и революция как в 1917 что то изменит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да. Не повезло Путину с народом. Не выполняют нихрена
    Даж забор покрасить не могут))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  17. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,414
    Пол:
    Мужской
    К лучшему?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Зачем мне это объяснять?)))) Меня другое интересует: люди которые этот бред придумали и человек который это в эфире сказал на всю страну - вообще, хоть как то логически смогут это объяснить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Долгожданной ликвидации пенсионного фонда и отмены возрастного порога выхода на пенсию...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. snowevo

    snowevo Абориген

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    3,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, у нас свой путь, нам с народом повезло. У нас люди в большей массе не глупы и поддерживают "отца нации" и без глупых цирковых шоу.
     
  21. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,073
    Пол:
    Мужской
    даже не знаю:rolleyes: буду за коммуниста голосовать:p
    лицо серьезное, речь правильная, фамилия-супер,

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понятия не имею. Это бы у них надо спросить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это кто? И почему у него губы а помаде?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    почему в2004 глаза у ВВП карие, а в 2018 - голубые? царь не настоящий?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #26634 1-й, 6 мар 2018
    Последнее редактирование: 6 мар 2018
  25. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,073
    Пол:
    Мужской
    Опять не знаешь?:D
    Гордон ведущий одноименной передачи на Украине
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexey78 нравится это.
  26. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спростооов интернета))))
    Похмельное:)
    Ну как бы очевидно, что есть значительно количество людей, которые, скажем мягко, не являются фанатами В. Путина. Давайте попробуем отделить мух от колет и понять почему они его не любят.
    За период правления В. Путина происходит уже второй слом установившегося порядка.
    Первый произошел в 2009-2010 году и вылился в протесты 2011-2012 годов.
    В чем суть того слома:
    От "проклятых" коммунистов осталось много активов в виде недвижимости, коммуникаций, приличного образования и развитого социала. И все это было довольно прилично недокапитализировано.
    Благодаря этому и, возможно, высоким ценам на нефть (хотя не факт, что цены на нефть не следствии первого) в Россию текло инвестиционное бабло, надувая классический инвестиционный пузырь.
    И мы на это бабло строили подобие стран первого мира.
    У нас появились юристы, дизайнеры, менеджеры, визажисты, программисты итд. Куча народу выбрало себе жизненный путь в секторе роста уровня жизни.
    За 10 лет с 2000 по 2010 они достигли довольно высокого уровня профессионализма даже по меркам стран первого мира. Благо образовательный уровень в стране был не плохой.
    Но в 2008 голу случился облом, наследство коммунистов было полностью капитализировано и спекулятивные инвестиции ушли.
    А поскольку главной истории в постиндустриальном обществе у нас не случилось – а это базовое пром. производство с высокой производительностью, то вся история с «юристы, дизайнеры, менеджеры, визажисты, программисты итд» тоже приказала долго жить.
    Весь этот креативный класс не вписался в рынок.
    Собственно, это первая итерация идейных бойцов с режимом, которые бегали с белыми ленточками в 2011-2012 году.
    Причем их понять то можно, они выбрали, как им казалось, перспективную профессию и в ней состоялись.
    Более того ровно такая же история в странах 1 мира прекрасно продолжает работать, ибо это в купе с высокоэффективным базовым пром. производством есть неотъемлемая часть постиндустриального общества с его развитым рынком премиум и лакшери. Ну не работяги же с завода будет покупать BMW и Bentley.
    Поэтому их требования, что при В. Путине в стране что-то идет не так, вполне справедливы.
    Они правда ошибочно полагают, что проблема в коррупции, ну или им это заботливо внушают.
    По крайней мере какое-то объяснение этому должно быть. А вот истинное объяснение очень опасно, ибо напрочь выбивает фундамент под легитимностью приватизации (если кто забыл, то именно эффективность частного владения средствами производства и явилась индульгенцией при приватизации народной собственности.)
    А суть то проста - разница в эффективности базового пром. производства со станами первого мира где-то в 6-8 раз. А с учетом оценки полученных активов при приватизации как неких инвестиций, мы получим полную убыточность пром. производства в России после развала СССР. Что как-то сводит на нет всю историю с построением капитализма.
    И в 2009-2010 году все это стало очевидным для многих.
    Но поскольку деньги на кармане у населения были, и цены на нефть были так же довольно высоки у нас начинается другая история. Вполне позитивная до определённого момента.
    Видимо где-то в глубине души мы поняли истинные причины проблемы и стали довольно энергично включаться в интеграционные производственные цепочки стран 1 мира. Это уже не отверточная сборка, а некая сборка лицензионных товаров с высокой степенью локализации производства.
    И сразу в стране на таких предприятиях стала расти производительность труда.
    Естественно все это требовало некой производственной интеллигенции и неких бизнес структур, вовлечённых в этот процесс.
    Это довольно короткий период (2006-2013 год), когда Россия В. Путина двигалась в очень правильном направлении.
    И снова какая-то значительная часть людей построила свою жизнь в рамках этой концепции и опять же достигла высоко уровня профессионализма.
    Но внешняя экономическая конъектура была крайне неблагоприятная.
    Опять же напомню, что надуванием спекулятивного инвестиционного пузыря на недокапитализированных активах стран соц. лагеря занимались все страны первого мира.
    Как следствие этого вывод пром. производства в Китай и прочую Азию – зачем самим горбатиться на заводе, если можно быть инвестором. Надеюсь рекламу МММ все помнят.
    Однако после 2008 года все инвесторы снова должны были вернуться ишачить на завод, но это процесс не быстрый. И поэтому в странах 1 мира тоже начался кризис.
    И наши хотелки с высокой степенью локализации лицензионного пром. производства были им совсем не в кассу. Национально ориентированные элиты стран первого мира еще не поняли, что им делать с Китаем. Однако повторить тоже самое в России в их планы точно не входило.
    В общем, к 2013 году что-то пошло нет так, и началась все это крымско-украинская история. Не готов аргументировано это доказывать, но мне кажется, что история с Крымом — это предложение, от которого нельзя было отказаться. Да и сул\дя по всему никто и не собирался отказываться.
    Результат – все интеграционные цепочки со странами первого мира были разорваны, и мы окунулись в импортозамещение.
    Не вдаваясь в подробности был ли у нас выбор, остановлюсь на сути проблемы с импортозамещением.
    В основе высокой эффективности современного пром. производства лежит высокая серийность. Только большая серия экономически оправдывает высокую степень роботизации производства. А вот высокая серийность достигается за счет международного разделения труда и контролю рынков в отдельных сегментах товаров за счет технологического превосходства.
    Как только мы исключаем себя из международного разделения труда мы тут же снижаем серийность продукции и таким образом говорить о высокой производительности труда не приходиться.
    Собственно, это основная причина почему импортозамещение не задалось – экономически не целесообразно. Себестоимость импортозамещеной продукции выше, чем продукции на рынке, а качество хуже.
    Однако импортозамещение и перевооружении армии потребовало мобилизации ресурсов. И хотя формально налоги никто не поднял, всякие платоны, платные парковки и прочие капремонты увеличили расходы домохозяйств. Да и зачистка банковского сектора вывела довольно большую часть экономики из серой зоны, что так же сказалось на общей фискальной нагрузке на бизнес.
    И вот тут деньги похоже закончились у всех.
    Как результат - образовавшаяся за этот период производственная интеллигенция и некий около производственный бизнес тоже не вписались в рынок. И теперь образуют вторую итерацию идейных бойцов, с режимом.
    Опять же проблема не в том, что они неудачники, а в том, что становление специалиста это 5-7 лет упорного труда. Это не только обучение и опыт, это и некие социальные связи, рабочее место, оборудование, софт итд.
    И соответственно переквалификация это все равно 5-7 лет, когда нужно начинать все сначала.
    Что как-то не вписывается в базовую социальную модель: первую половину жизни ты работаешь на свое имя, а вторую половину имя работает на тебя.
    И как-то ближе ко второй половине оказаться в положении ты есть никто, и звать тебя никак очень некомфортно.
    Так что это довольно серьезный ресурс для пополнения рядов протестующих по принципу протестов 1991 года.
    Это история про социально активных и амбициозных.
    А теперь будет еще одна история с точки зрения системы управления.
    В. Путин гордится
    , что построил некую вертикаль власти.
    Однако ценна только та вертикаль, в которой соблюдение правил обеспечивает адекватное материальное вознаграждение.
    В противном случае у вертикали появятся вспомогательные ветки, которые и будут обеспечивать монетизацию аппаратного веса в системе.
    Централизовав движение денег Путин обеспечил управляемость системы через простую систему распределения и возможность осваивать бюджеты в обмен на лояльность и исполнительность. Пока денег хватало все более-менее работало.
    Но как побочный продукт такой системы управления - это коррупция, причем чем дальше от центра, тем она тупее и наглее. Это опять же приемлемо при достаточности средств, но вызывает социальную напряжённость при их нехватке.
    И вот в 2013 году финансовые потоки по этой вертикали стали скудеть, да и контроль стал жестче. Как следствие, к 2018 году главным сигналом управления по вертикали стал кнут, ибо пряники закончились.
    А в таких условиях катастрофически падает компетенция кадров в этой системе. Именно с этим связана короткая скамейка запасных и постоянная ротация одних и тех же людей.
    В итоге плохая система мотивации и низкий уровень исполнителей приводит к потере управляемости системы, что еще более усугубляет сложное экономическое положение народа.
    Что собственно вызывает скажем мягко справедливую озабоченность простого народа.
    Царь то может и хороший, но вот чиновников он присылает каких-то бестолковых. А поскольку тенденция к ухудшкемю устойчивая, то вариант "не поменять ли царя" начинает казаться не таким уж и крамольным.

    Плюс аллегорическое объяснение сути))))

    Ну это действительно не просто понять.
    Попробую объяснить через аллегории.
    У нас есть два соединённых между собой пруда. Когда-то в давние времена они были почти равны по объему и уровню воды.
    И в силу неких политических причин в месте соединения установили плотину. С тех пор каждый пруд — это замкнутая экосистема.
    За это время в западном пруду все шло своим чередом и гармонично развивалось.
    А вот в восточном пруду вечно творилась какая-нибудь фигня. В общем захирел восточный пруд, уровень воды упал, экосистема стала бедной, жрать стало нечего итд.
    На плотине образовалась разность давлений под действием, которого плотину и прорвало, ибо была она из говна и палок.
    Что стало происходить в восточном пруду после это? Уровень воды стал подниматься и жизнь стала налаживаться.
    Собственно, это и происходило в России с 1991 по 2008.
    А в 2008 году уровни обоих прудов сравнялись, и экосистема пришла в некое равновесие.
    Однако хищники из западного пруда были нажористее и за это время отгрызли себе значительный ареал обитания в восточном пруду.
    Тем не менее хищники из восточного пруда оклемались и тоже стали пытаться восстановить свой ареал обитания.
    Сначала вели душеспасительные беседы, ну как же так мы же так не договаривались. Потом пошли угрозы, а нынче уже дошло и до прямых столкновений, пока правда силами неких шестерок.
    Что дальше.
    В целом видимо закончится строительством новой плотины, которая снова будет существовать до образования значительной разницы давления между двумя прудами.
    А с учетом того, что плотину еще не закончили строить, а в восточном пруду снова началась какая-то фигня, то ждать очередного прорыва не долго.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Genesis GTR, любiтель, BVW319 и 6 другим нравится это.
  27. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот скажите, глава исполнительной власти за это отвечает?
    Это не просёр? Это норм?
    https://lenta.ru/articles/2018/03/06/zazhivem/
     
    Transport er нравится это.
  28. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Очень толково....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Мигэль

    Мигэль Абориген

    В клубе с:
    12 май 2010
    Сообщения:
    3,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    хуже чем щас уже не будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Rustamich

    Rustamich Абориген

    В клубе с:
    31 май 2010
    Сообщения:
    3,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    Вся суть путинской власти по ссылке ниже . Инженеры конструкторы создающие ракеты которые заставляют англосаксов трястись от страха перед Россией получают зарплату которой должно хватать на хлеб и воду . Они же не чиновники , но их трудом он очень любит бравировать .

    http://classinform.ru/vacancies/company-1087415002168.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика