1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Давай, пожалуйста, без вопросов на вопрос? Ты на мой вопрос можешь ответить? Я хочу понять возможную логическую ошибку автора, но без твоей помощи мне трудновато.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Тут надо целую лекцию ваять об истории развития доспеха на фоне изменения вооружения и тактики, которая происходила непрерывно :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Спиши слова
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И еще не забыть про технологии/материалы, но кому это интересно?
    Очень удобно, школьная программа мимо, окружающий мир сплошное белое пятно, а версий и откровений с обличениями исторической (и не только) науки вагон :)

    Почему пропали пленочные фотоаппараты? Потому что пленка делалась из плаценты рептилоидов!!!! :rock:
     
    Тalita и Aura нравится это.
  6. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так наоборот. Снимали на цифру а вернулись к пленке.
    Как так получилось? Тёмные века, технологии утрачены.
     
    PL. нравится это.
  7. giro

    giro Завсегдатай

    В клубе с:
    15 окт 2008
    Сообщения:
    596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Aura ответит на этот вопрос в том же посте, в каком приведет ссылку на эксперимент по постройке модели пирамиды из каменных блоков.
    То есть никогда.
    Или ты наконец родишь, а, Aura?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    У нищих слуг нет. Ищите и обрящете, я же нашел :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Олы юлнын тузанын ла (Пыль большой дороги)
    Узем курдем тузганын; (Сама видела, как поднималась.)
    Белми калдым, сизми калдым (Не заметила, не почувствовала,)
    Яшь гомеремнен узганын. (Как пролетела молодая жизнь.)

    Белми калдым, сизми калдым (Не заметила, не почувствовала,)
    Яшь гомеремнен узганын. (Как пролетела молодая жизнь.)

    Олы юлнын тузанында (В пыли большой дороги)
    Калды минем эзлэрем; (Остались мои следы.)
    Кайда икэн яшьлегем, дип (Говоря где же моя молодость,)
    Шул юлларны эзлэдем. (Искала те дороги.)

    Кайда икэн яшьлегем, дип (Говоря где же моя молодость,)
    Шул юлларны эзлэдем. (Искала те дороги.)

    Олы юлнын тузанында (В пыли большой дорги )
    Югалттым эзлэремне; (потеряла свои следы.)
    Их, кайтарып алыр идем (Эх, вернула бы)
    Узган гомерлэремне. (Мою прошедшую жизнь.)

    Их, кайтарып алыр идем (Эх, вернула бы)
    Узган гомерлэремне. (Мою прошедшую жизнь.)
    Узган гомерлэремне. (Мою прошедшую жизнь.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч, Тalita и любiтель нравится это.
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Блесни мастерством, изложи кратко
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Ежели укратце, доспех достиг своего расцвета к 15 веку, после чего начал деградировать по мере развития огнестрельного оружия и к середине 19 века полностью исчез. Ну а к концу 20-го возродилсо в лице бронежилета:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    там одни вопросы, или есть и ответы?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там ещё между рапиры маячили, и в первую мировую тяжелые штурмовики... Были нюансы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну, собсно, что и требовалось. Вот ведь, пока не попросишь со всеми реверансами, так хрен )))
    А как быть с сопоставимыми свойствами пробития целей и скорострельности у кремневых ружей и арбалетов? Причем, арбалеты стреляют в любую погоду, а вот кремневые ружья - нет ))

    Кстати, кирасы существовали долго, в тех или иных модификациях, вплоть до появления бронежилетов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Astra-1 нравится это.
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Какие ишшо рапиры? :eek:
    А эксперименты таки да, имели место. Но развития не получили. Место тяжелой кавалерии прочно заняла бронетехника :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Кремниевые так же при должном уходе стреляли в любую, в отличие от фитильных :hi:
    Пехота успевала делать из кремниевых ружей с унитарным зарядом до 4-х выстрелов в минуту, шо изрядно превышало скорострельность арбалета. Двадцатиграмовая мушкетная пуля стоила гораздо дешевле болта, в отличие от коего обладала контузящим и отбрасывающим действием. Ну и штык молодец.
    Обратно же, не забываем про картечь, надежно пробивавшую своими чугуниевыми пулями любой доспех :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  17. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    шарман:party:
     
  18. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Для особых ценителей, которые кроме русского и татарского знают ещё и некоторые другие языки Тартарии ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО


    в питере вон до сих пор рыцари турниры проводят)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Причём европейского уровня :rolleyes:
    Отгадайте, в какой стране самые авторитетные специалисты по истории и реконструкции рыцарства? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    у хохлов)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я не татарка, ты уже три страницы на это тонко намекаешь:facepalm::D

    У подруги дочь Николь ни разу не француженка. Так бывает)
     
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    У поляков. Причём на полном серьезе :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А про лепездричество был видос? Трамваи там без проводов, купольные генераторы, норм люстры без свечей? Выложу на всякий пожарный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Набираем в яндексе ''телеграфный столб 19 века". офигиваем от увиденного
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    а вот и само здание, куда ведут таинственные столбы "без проводов"
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fan67 нравится это.
  26. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Что удивляет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ничего. это был сарказм. В роликах где-то до этого проскакивало про атмосферное электричество и и народ офигевал от столбов без проводов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин и любiтель нравится это.
  28. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да там ПЛ и компания заходились по бразильским "энергостолбам" и "антенам", которые фокусировали атмосферное электричество.

    Деградация доспеха началась от перехода феодального ополчения к регулярной армии.
    Надо было делать много и дёшево - доспех и деградировал.
    А огнестрел добил ситуацию, потому что "много, дёшево и качественно" в то время не могли одновременно.
    Потом спустя века проблема обострилась, но к тому времени сталий и чугуний как бы подешевели, и носить с собой дюймовый лист нержавейки стало по карману.
    Каски же, как мне помнится, были ответом не на огнестрел, а на развитие артиллерии и взрывчатки - от осколков защищали, а не от пуль. Были тут в теме про танки следы от ружейных и пулемётных пуль на броне танков времён второй мировой - можно прикинуть как от них каска бы защищала.

    А на guns.ru выкладывали сканы учебника по криминаллистике, где был занятный кейс - чувак самоубился из коллекционного пистолета 17 века.
    И автор учебника разбирает, что несмотря на примитивность огнестрела - убойная сила у него была ого-го. Пуля на вылет пробила череп от писи до макушки от нижней челюсти вверх, перемолов всё на своём пути. Плюс на ютубе полно роликов про реконструкцию раннего огнестрела - можно самому прикинуть, поскакал бы в доспехе против такой пищали в рукопашную. Издалека не убьёт, но вблизи шансы вкрытия консервы очень высокие. Собственно, упомянутый выше Соколов читал не так давно лекцию по Египетскому походу Наполеона, где как раз средневековое рыцарство в виде мамлюков воевало с регулярной армией. TL DR - танкового прорыва бронекавалерии не вышло.
     
    #7018 Fan67, 10 мар 2018
    Последнее редактирование: 10 мар 2018
    Aura нравится это.
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Раскопали в РнД улицу. Всего-то на...метр. А там скелеты. Археологи, ничтоже сумняшеся, называют тут же возраст скелета: 1 в н.э. Захоронение. Ага. Скелет со всеми зубами, лежит калачиком, череп сплющен. Захоронение, ага. Лежит - ну естееееественно в кулюторном слое. Вот только в нем ничего, кроме глины, нет. Хороший такой кулюторный слой, захоронение калачиком. Ну или скелеты во Франции, в подвале магазина: от чумы померли, ну их в подвале и закопали.
    А почему страничку про Стоунхедж в Википедии до сих пор не отредактируют??? Это же классический фальшак!

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Со своей стороны осмелюсь заметить, шо если даже сделать каску, выдерживающую попадание пули, то его один хрен не выдержат шейные позвонки :nod:

    И, кстате, развитие доспеха привело к деградации и последующему исчезновению щита, шо, в свою очередь, привело к видоизменению холодного оружия и развитию искусства фехтования.
    В связи с этим любопытно отметить тот факт, шо родиной лучших доспехов и лучшей фехтовальной школы являлась Италия. Точнее - Милан и Турин :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #7020 Aura, 13 мар 2018
    Последнее редактирование: 13 мар 2018
    Слепой снайпер нравится это.

Яндекс.Метрика