1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,222
    Регион:
    Чукотский АО
    Пребываю в аналогичной уверенности насчет Вас :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почитал я на эту тему в свободное время кучу материалов, карт и книг много полистал на тему тартарии, по сайтам музеев пробежался, перепроверил, много конечно и фейков, но флаги и многие карты вполне реальны в книгах и на глобусах.

    отличное описание кстати:


    с чем я абсолютно согласен - мы историю вчерашнего дня то можем с пяти позиций рассказать, и в каждой их них будет своя правда. а тут столетия и даже тысячелетия.
    через 20-30 лет небось будут рассказывать как кровавый сталин детей сжигал и европу бомбил.
     
    Astra-1 нравится это.
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,222
    Регион:
    Чукотский АО
    Научный подход в частности характеризуеццо рассмотрением корпуса (т.е. всех доступных) источников по исследуемой теме в контексте. А не натягиванием совы на глобус :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #7233 Aura, 28 мар 2018
    Последнее редактирование: 28 мар 2018
    manchini нравится это.
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,222
    Регион:
    Чукотский АО
    Читайте монографии а не домыслы фриков. Тогда многое проясниццо :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,222
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну и укратце :hi:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,222
    Регион:
    Чукотский АО
    Подумаешь, небоскребы. Ось, дывытэся - загадко так загадко! :rolleyes:

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да кроме британики не один десяток книг где на картах такое государство существует. те же флаги, прочее, как их то обьяснить? регион имеющий свой флаг но не имеющий никакой государственности?


    https://masterok.livejournal.com/78393.html
    кучу картинок проверял, гуглил, полно сканов из музеев, книг. они вполне реальные.
     
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,222
    Регион:
    Чукотский АО
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #7238 Aura, 28 мар 2018
    Последнее редактирование: 28 мар 2018
    Fan67 и Слепой снайпер нравится это.
  9. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Так и что Омск закопали перед тем как он стал Асгардом?
     
  10. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да там текст тоже из серии - ну рисовали потому что им было пофигу кого рисовать, флаги видимо сперли у китайцев и всё в таком духе...

    Я не поддерживаю теорию заговора, что была огромная империя и она была забыта, стёрта с лица земли. Скорее всего были объединённые княжества, междоусобные войны с соседями, которые потом и переиначили в татаро-монгольское иго.
     
  11. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Манчини, тебе Аура накидывает ссылок на тексты, цитирующие синхронные источники, где современники событий указывают, как «Тартария» появилась и что из себя представляла.
    Даже разбираются откуда ноги растут у упомянутых выше «флага и герба тартарии».

    А ты на это: «Не верю» - это в принципе квинтэссенция всей темы и подхода «альтернативщиков» к Истории.
     
    Aura, manchini и Тalita нравится это.
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,222
    Регион:
    Чукотский АО
    В татаро-монгольское иго переиначили период зависимости древнерусских княжеств от империи Чингисхана и Орд. Дискуссии вызывает не сам факт, а характер зависимости.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita и manchini нравится это.
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    я это уже писала. как с глухими разговариваешь.
    "ничего не вижу- ничего не слышу"- ПЛ, и давай дальше кином долбить
     
  14. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    конечно как с глухими, вот хорошее видео про культурный слой внутри кремля.


    Талит, я понял что культурный слой возникал из за жизнедеятельности человека. а сколько человек пыли и грязи наоборот "выносил" на своих сапогах из того же кремля?
     
    #7244 manchini, 29 мар 2018
    Последнее редактирование: 29 мар 2018
    PL. нравится это.
  15. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот мнение -


    Автор немного лукавит... [​IMG]
    не указал состав почвы , которая засыпала археологические находки...
    Напуская много научных слов про "культурный слой"и картинок, так и не объяснил, ОТКУДА появился слой ГЛИНЫ и ПЕСКА достигающий до 30 метров. И в этом слое, НЕТ никаких находок!!! Под глиной да , есть...пример Киевского раскопа, но на протяжении всех СЕМИ метров, которые укрыли остатки разрушенного поселения, не нашли НИЧЕГО...
    Интересуюсь историей, и всегда с интересом вглядываюсь в раскопы которые делают коммунальщики при прокладки труб...интересное занятие.

    Так вот в центре Питера срез примерно выглядит, так. Современный асфальт, который положен на брусчатку 19 века, под ней слой песка 10 см, слой тёмной, почти чёрной почвы 10-15 см, это действительно остатки жизнедеятельности людей, перегной травы и пр., а дальше слой ЧИСТОЙ глины и песка размером от 50см до 2 метров, а под ним опять слой чёрной почвы, перегноя...
    Делали подсыпку песком и глиной глубиной ОДИН метр, где ж столько глины набрать...
    А про окошки вровень и ниже уровня дороги...

    В те времена было понятие "частная собственность". и представте, что Вы хозяин доходного дома, и даже нескольких, и Вам начинают засыпать один этаж , тем самым лишая естественного дохода от аренды, да Вы будите орать во всю глодку и напускать адвокатов на всех и каждого чиновника... [​IMG]
    А дома которые подверглись такой "засыпки" отнюдь не седая древность..16век до 1845 годов, а затем почему-то опять строят нормальные дома, с полуподвалами и высокими первыми этажами...
    В Истории не всё так просто...[​IMG]
    Это ж сколько мусора (которого там нет)надо , что б засыпать это поселение в Воронежской области... [​IMG]

    [​IMG]
     
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,222
    Регион:
    Чукотский АО
    Или наоборот
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,222
    Регион:
    Чукотский АО
    Погрызли мышы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что за фотка, откуда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с темы яплакаль откуда это цитата. я не гуглил ее.
    по теме - засыпанного много и действительно там очень много глины и песка.
    в общем загадок много.
     
  20. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гуглю, выдаёт раскопки терракотовой армии в Китае. Просто я не понял причём здесь Воронеж?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    manchini нравится это.
  21. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вот видишь, ввели людей в заблуждение. написали про воронеж и фото с китая.
    Воронеж - Костёнки видимо имели ввиду, погуглил - там и не особо глубоко многое лежит...
    [​IMG]

    [​IMG]


    а есть и поглубже
    [​IMG]
     
    #7251 manchini, 29 мар 2018
    Последнее редактирование: 30 мар 2018
  22. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Костенки - да, интересное место!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да я Читаю эти ссылки.
    Там такой же бред как и у альтертивщиков - вот у Китая тоже дракон на флаге а значит перепутали, скопировали.
    Художники рисовали татар славянами ибо так хотели, им было по фигу как рисовать.
    Татары-тартары. Просто где то Р не было, где то кто то ошибся.

    В общем тоже все спорно и зыбко.
     
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    это так в школе рассказывали. но ты ж большой уже
     
  25. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    В школе много рассказывают бреда, который высосан из пальца.

    Я бы вообще минимизировал в школе гуманитарные предметы (которые наполовину являются низкокачественной пропагандой).
    Историю, географию и биологию нужно объединить в один предмет "мир планеты Земля".
    Иностранные языки можно оставить. Русский язык и литература в разумных пределах может остаться.
    Освободившиеся часы могут пойти на математику, физику и химию.
    Труд можно расширить. Программирование сделать нормальное вместо тупого изучения "кампуктера" под руководством малограмотного препода.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Astra-1 нравится это.
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Историю с географией в младших классах объединяли до школьной реформы, биологию, ботанику, химию тоже можно в один поток выделить.
    а биологии вообще нефиг делать в школе, вообще не помню что нам там давали...:shock:
    а историю я бы вообще разделила на археологию для мелких и историографию для старших- купировать появление аферистов-фоменок на корню.

    чтобы человек знал откуда он знает то что знает. как человечество пришло к тому что знает о прошлом, тогда у него невозможно будет выцыганить деньги на альтернативщиков. только так.
     
    Aura нравится это.
  27. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    То есть, ты хочешь зомбировать всех с первого класса "кулюторными слоями" и "фейковыми берестяными грамотаме", чтобы они потом уже не воспринимали реальность без искажающего фильтра?

    Теоретически хочешь это всё навязывать детям? Или у них ещё практические занятия будут по раскопке глины на стройке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    сам ты фейковый

    в 90 -е была вроде комиссия по разоблачению лженаук

    надо бы возобновить... а то аферисты мимикрируют и из медицины вишь куда перекинулись...
     
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Платили ли половцы дань древлянам? А древляне половцам?
    Сам факт использования терминов "древнерусские" равно как и "монголо-татарские" высосан из пальца. Ничего монголо-татарского не было никогда, а русское (объединяющий термин) появилось только после ликвидации княжеских междоусобиц.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,222
    Регион:
    Чукотский АО
    Унд Сунгирь :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика