Кемерово трагедия

Ещё один))
Ты читал про что пост,перед тем как начать истерить?
Перескочив на твою тему ,замечу,что отставки обычно делаются по результатам расследования,а не под влиянием истерики.

 

Зачем психологи понятно, но очевидно, что блоггеры, активно рассуждающие по теме, - не психологи. Ну по крайней мере не профессиональные психологи.

Активизация социальная, стремление установить истину по делу в целях, как минимум, отвлечься от горя, вкупе с нежеланием стать разменной монетой в политических игрищах - вполне понятны.

Но речь не о том, что лично мне понятно относительно Вострикова, его позиции или вообще трагедии в целом и ее детерминантов, речь идёт о том, что обсуждаемое видео с квазианализом - а приори шлак

 

Я считаю пожарные плохо сработали. Наверное плохо обучены. И тактически не правильно сработали. Ну сейчас это все тоже вскроется, если действительно так.

 

не очень уместный пример, так как авторитетных специалистов в этой области просто нет.

 

Вроде кого-то уже арестовали из причастных.
Я вот жду как раз когда об этом объявят,ну о причинах,незаконных манипуляциях и тд.Только погибших на них не повесить,на тех,кто что-то там незаконно принял.
Но тут вопрос был в ином совершенно,речь об эвакуации.Ведь не факт,что в даже правильно построенном и сданном ТЦ такие действия не привели бы к трагедии.
У меня пиетета к кородским властям нет,ни кемеровским,ни московским.
В Кемерово,кстати,был зимой.

 

Там в основном дети были, конечно они не поняли, это же дети, а те единицы взрослых могли не услышать. Да и взрослые часто многие ничего не понимают...

 

В блогосфере и со специалистами других профилей проблема,видимо это пристань для ненашедших себя в иных сферах.Камеры хватает.
Жаль за просмотры постов на форуме не платят,я мог бы хорошо на пивко стричь.

Хотя вру,сравняв блогосферу и Ютуб.
Блогосфера сильно круче,Варламов тот же,да и много еще кто из старого ЖЖ.
Поэтому поправлюсь,речь о Ютубе сегодняшнего дня и его топе.

 

пардон, а Шария не шлак?
Не хотел стать разменной монетой в политических игрищах, но всё же стал ею.
Отвечься от горя - только со стороны может казаться, что это реально.

 

Ещё бы найти ссылку ( тут кто-то в теме про санкции приводил) на русских классиков и публицистов 19 века. Там тоже самое, в то далекое время. Я не могу с телефона((( Жаль не букмаркнул

 

Все возможно, всегда стечение обстоятельств и нескольких факторов приводит вот к таким трагедиям. Одни глаза закрыли на незаконно возведенный ТЦ, другие не обеспечили работу систем безопасности, третьи плохо сработали.
Только комплексный подход может хоть как то обеспечить безопасность.
Вот простой пример который большинство взрослых не понимают, ограничение на дороге 90 где казалось бы топи 150, но хороший асфальт, разделители потоков, камеры и ограничение в комплексе делают дорогу менее опасной, и при 90 все же шансов выжить больше чем при 150, соответственно на этой дороге смертность за год снижается.

 

Речь о безапелляционных суждениях в любой сфере, требующей специальных познаний, непосредственного исследования того или иного материала. Этим сейчас полна блогосфера и СМИ кстати. В чистом виде вышеназванный эффект

Я не делаю никаких суждений о Шарии или Вострикове. Я говорю, что приведённое в видео суждение заведомо неверно в силу ложности положенного в его основу тезиса.

 

сложно согласиться. Миллионы подписчиков и просмотров - это подтверждение, что человек нашёл себя. А мотивы мы никогда не узнаем, толи он идейный, толи просто бабла поднимает. Но его профессионализм не в информированности и умении делать выводы, а в умении интересно подать.

 

Ты так считаешь, потому что сами любимым предметом твоим в ИПТУ, ВИПТШ или ещё где была Пожарная тактика?
Я с соответствующим образованием, с выслугой в 17,5 лет, тоже тушившим пожары в реальности, а не в интернете, не знаю и не могу утверждать, как они сработали.
Погибли люди, дети
Огромная трагедия для страны
Органы следствия оценят работу всех структур и служб, в том числе и первоначальные действия подразделений пожарной охраны, первыми прибивших на место пожара, действия РТП и тд

 

Вот пример эффекта Даннинга-Крюгера кстати:
Профессионал не готов сделать суждение, потому что знания и опыт говорят, что может быть миллион нюансов
Для обывателя все же ясно, и он торопится эту ясность выплеснуть в интернет

 

А вот это спорный критерий.Очень.
Боюсь,что он тебя же в угол может и загнать,если вспомнить о количестве "подписчиков" ВВП на выборах.
Но я как раз такие параллели не могу провести и считаю их ложными,и склонен списывать число подписчиков на их возраст,необразованность и личные проблемы,другого выхода из которых и их виновника они не видят.
Контент жуткий,на мой взгляд.

 

Этим будут заниматься специальные следователи, имеющие опыт в такой работе, по крупным пожарам
Будут слушать доклады первого РТП, его оценку обстановки, принятие решения на разведку пожара и спасение людей
Но обывателю всегда проще приравнять гибель людей к отсутствию профессионализма у пожарных, некоторые идут дальше, называя их трусами
Интернет он все стерпит

 

я не услышал безапелляционного суждения, были высказаны сомнения и дана личная оценка, это вполне по правилам публичных выступлений.

Не смотря на ужас события, потеря детей и жены - типичная ситуация для психологов, а в типичных ситуациях люди ведут себя типично. Если же наблюдается нетипичное поведение, то это может вызвать некоторые сомнения.
Альтернативой к подобному анализу будет - принимать всё за чистую монету, либо вообще не реагировать на происходящее.

 

мы же говорим сейчас о работе, подписчики и просмотры - это деньги. ВВП как бы подтверждает этот тезис.)

 

В общем, если бы Востриков продолжал поносить власть по делу и без - то претензий со стороны "оппозиции" не было. Ну а как только он произнес - "не нужно разжигать", то рукопожатные сразу понесли - переживает не так, купили, подставной и т.п.
p.s. Презрение к рукопожатным стремительно превращается в ненависть.

 

некоторые требуют у государства провести работу по блокированию подобных случаев и интернет вбросов при трагедиях, подобных Кемерово
Как это сделать государство, какие правовые способы применять, какова мера отвественности, а главное механизм?
Когда даже тот же БК взять!
Адекватная команда модераторов, умеющая разруливать сложные ситуации, блокирующая, при имеющемся желании, уже крайне неуместный троллинг в сложных темах
А по факту?
Есть ьзователь забавный - lutilzlo
Не раз и не два замечал его попытки разжечь в соответсвующих темах
Из последнего - с упорством доказывать версию терракта в связи с событиями когда автобус въехал в переход на славянском бульваре
Это адекватный пользователь?
Ему отключили что либо кроме курилки на форуме?
Нет, продолжает вбрасывать
Теперь в этой теме
И это серьёзный форум с суперпрофессиональными модераторами и несложным механизмом реакции, а главное отсутствия ответственности за принятые решения (не правильные), отсутствия надзорных механизмов за ними
А тут повесить это на государство

 

С союзниками ничего не изменилось - их как было два, так и осталось.

 

Друзья, давайте прекратим травлю мякина.

 

Правильнее вести речь о системном кризисе, нежели о действиях конкретных лиц, являющихся следствием кризиса. Народ склонен видеть не причину, а результат. И наше с тобой виденье ситуации изнутри воспринимается многими как троллинг интеллектуальный.
Кому мы что то объясняем то? И главное для чего им подробности?
Детей не вернуть.
Интернет поноет и заткнется.
Как следователю скажут - так и будет.

 

он сам кого хочешь затравит, хам ещё тот, истину говорю

 

Очень просто,но будет вой.
Любой персонаж с блогом и камерой на улице считает,что о СМИ.По сути и по факту ,в плане тематики роликов, количества подписчиков и монетизации,они такими и являются.Но если попытаться засунуть их под закон он СМИ ,то будет вой.
И вроде я против этого,но то,что вижу сейчас мне тоже не силтси,мягк м говоря,нравится.
Непуганные идиоты,которые в погоне за хайпом,который является эквивалентом выручки,несут что в голову им взбредёт,вызывая совершенно разные процессы и не неся за это никакой ответственности.

 

Какие решения? Лет 10-12 назад мы ездили в один губернский город с голландской технологией очистных и французской утилизационной, причём в рамках госпрограммы, региону ничего не надо было платить, деньги госбанка под гарантии государства, были посланы финансовой тропой. Типа дайте денег, разрешу.

 

Ты ничего не перепутал?
И никого?

 

Яровой свободу законотворчества!)))

 

Разжигание ненависти - цель и есть.

 

А вот и решение проблемы от туповатых подоспело.
https://news.mail.ru/incident/33024619/?frommail=1