1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Человечество 2020-2030

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем GreenLight, 15 апр 2018.

  1. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  2. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,661
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Джонни, уйди отсюдава, тут серьезная тема, а не про красные сказки :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но варик очень ходовой. Большая территория, большое население, самодостаточная культура. Главное, чтобы империалисты не замочили на взлёте
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ваши "серьёзные" только и могут, что сотни миллионов трупов после себя оставлять каждое столетие. Пора на свалку истории, лошадь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Простое,четкое и краткое определение:nod::thumbup::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А почему она умереть должна? Кто то носит часы, кто то носит туфли.
    Живешь на "социале" - вот тебе простые часы и туфли. Напряг мозг придумал что нибудь эдакое - вот тебе хорошие часы ))
    Уж желающих делать хорошие часы, руками, не переведется)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    ну я-то не подразумеваю развлечения/времяпрепровождение)
    работать чилавекам, при любой степени автоматизации, один хрен придется. а хоть и ремонтировать-налаживать те самые автоматы
    конечно это приятнее делать в хорошем климате, на условном Тенерифе, чем посреди Северного моря
    инсоляция, опять же, витамин дэ и прочие антигрустины)
     
    Wav.ka нравится это.
  8. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это все в теории.В теории возможны и Библейские взаимоотношения.На практике,как уже просто сказали,получается шузфетишь.Это можно долго осуждать,но это есть в каждом и от этого не уйти.Ибо пчела прилетит к цветку только за сладким.Поэтому надо не возводить утопических конструкций,которые используются отдельными индивидами,находящимися на верху иерархической конструкции,в своих целях.А дать человечеству какой то глобальный проект в интересах каждого индивида.Сейчас такой проект-потребление.Но уже понятно,что он обречен на провал.Хотя теоретически есть один выход даже на основе этого проекта.Перевести основное потребление в виртуальную реальность.Не буду заявлять насколько это возможно и продуктивно,но вот о таких вариантах,интересно было бы поразмышлять.А не обсуждать то,как бы нам реанимировать,что ранее уже не получилось.Сейчас требуется философия нового уровня.Философия античности,возрождения,промышленной эры,исчерпывает себя.Она умна,но не учитывала двух факторов.Такого стремительного прогресса и роста населения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я знал что про туфли не понравится=)) собственно я о статусности и выпендреже это сказал. И коммунизм недостижим именно из за женских туфель=)) ибо их «много» быть не может. Это мужики могут в одной паре ходить до дыр...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    ну, собсно, желающих будет 20 против 80
    затем, внутри 20-и, будет 20 активно желающих (у 80 нежелающих тоже свои 20 упрутся руками-ногами)
    панимэ?)
     
  11. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    от какжи приятно, когда собеседник в теме)
    не будет, само-собой, тем боле в той структуре экономики, в которую трансформировалась сейчас гномичья
    правильное мнение) там льгот, у гномов, больше предложенных откупных

    фигня короче, эти "безусловные доходы", в том виде, в котором сейчас это предлагается
    принципиально ничего не решает
     
    Wav.ka нравится это.
  12. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Когда государство достойно оценивало работу на Северах то и народ туда рвался. И кстати мотивация там была не только меркантильная но и моральная. Ну и плюс энтузиазм первопроходцев не сбрасываем со счетов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  13. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    а не только их. всех) в смысле мобильность должна стать очень высокой. стал веганом - ушел в веганский поселок глинобитного типа.
    ну так, широкими штрихами)

    ну жахнуть, ага)
     
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот только не надо всему человечеству выдумывать цели. Это будет либо утопия, либо фашизм, либо поздний СССР с его лицемерием.
    Люди умные, сами разберутся. И "сознание менять" никому не нужное. Общественное бытие определяет общественное сознание
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    а потом народ с Воркуты и БАМа с голой задницей, вместо прежних машин, лишь бы свалить
    это же тоже помнится хорошо, покуда
     
  16. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас уже все это есть.Это капиталистическая модель.А смысл коммунистической в другом.В сущности он не в распределении.Распределять можно и с помощью капиталистической.Швейцарию приводил в пример.В Америке прогрессивная шкала налогов.Суть коммунистической модели в справедливом распределении или владении средствами производства и собственности.Мне все это неинтересно,но вам видимо,да.Так вы тогда для начала поймите суть.Сорри,я не поучаю,но суть понять всегда полезно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я написал статью про безусловный доход. Это хуже даже того, что есть сейчас:

    http://1957anti.ru/publications/item/145-pochemu-bazovyj-dokhod-eto-plokho
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я извиняюсь, что снова ссылкой на себя, но подобные глупости - это прямая подрывная работа. Не знаю, как долго ты это рожал, эти мысли, но они опровергаются очевидными предпосылками:

    http://1957anti.ru/publications/item/403-trud-i-potreblenie

    Коммунизм - это общество изобилия. Точка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мерило этого изобилия в студию.Коммунизм это практически общество Христа.Только со своей религией.С таким же успехом можно было провозгласить,что мы строим здесь землю обетованную.Да место уже попами занято было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А ранний СССР Вы почему не учитываете??? Достойная модель была. Мещанин кукурузник падла свернул не в ту сторону. А могло взлететь!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    силен, респект)

    именно - источники этой радости (что сейчас, кстати, с медикэйдом происходит) определены от балды, горизонт этого финансирования неясен (бгг: за это ответят другие партийцы (с) знакомо), в целом - просто протез для функционирования сложившейся системы в неизменном виде. все так.
     
  22. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Самая большая глупость это так думать про изобилие. Вернее даже это полное непонимание принципов коммунизма. «Каждому по потребностям» подразумевает разумное отношение индивидуума к своему потреблению. Умение правильно подходить к своим потребностям и должно характеризовать человека будущего. И пятьдесят пар туфель в гардеробе должно вызывать общественное неприятие и возможно даже корректирующее лечение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какое общество Христа :facepalm: какой религией :facepalm:

    "Манифест" читал хотя бы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всё понятно...
    Такие, как ты, и тянут всю идею на дно. Точнее на днище.
    Когда разумному человеку говорят про очередное "затяните пояса", то он шлёт такого оратора нафиг, и правильно делает. Производительность труда растёт, научные знания копятся, количество доступных ресурсов растёт, технология совершенствуется, а ему предлагают типа на новом витке цивилизации "отказываться" :facepalm:

    Ты, кстати, по коммунизму вообще что читал? Только честно? Потому что взгляды типично мальтузианские, в духе Римского клуба
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Остальным: вы не серчайте, что мы тут вдруг про коммунизм.

    Просто в разрезе темы про будущее капитализм не канает. ВСЕ голливудские фильмы про капиталистическое будущее - это постап. Ядерная война, восстание машин, отравление Земли, всякие голодные игры и проч. Вообще все фильмы и книги сделаны в этом духе. Потому что творцы не могут высрать непротиворечивую картину светлого капиталистического будущего. Потому что оно невозможно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka и Гарек нравится это.
  26. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Главная суть не в этом.Суть в справедливом обладании собственностью.Например,как бы ваш супруг не распределял "продукцию",вы,не имея в собственности ничего,а он все,никак не будете этим полностью довольны.Какие бы манифесты вам не читали.Фабрики рабочим,землю крестьянам,не получилось.Этой морковкой постоянно разводят обывателя)То манифесты напишут,то ваучеры раздадут:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,339
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а если сложить все тухли в мире - не. обречен коммунизм((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Рыы нравится это.
  28. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А коммунизм предполагает обязательный труд и (пред)назначение для каждого человека?
     
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,339
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    и что он дальше делает?
    я правильно понимаю, что ему не "предлагают затянуть пояса", а ставят перед фактом, не?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Семья стала атомизированной в экономическом смысле ещё до прихода коммунизма. Не целиком, но уже по большей части. Женщина имеет права сама работать, зарабатывать и выходить замуж по желанию. Следовательно, физически уже независима от мужчины.
    Когда при коммунизме не будет зарплат в привычном понимании, то независимость станет полной.
    А личная собственность, естественно, останется. Дачка, гараж, автомобиль. Труселя никто отнимать не будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.

Яндекс.Метрика