1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Сдаст ли Дуров телеграмм?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем bacsan, 23 июн 2017.

  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Термином "вредительство" обозначались акты, совершённые как правило гражданами своей же страны. И подразумевалось, что совершают эти акты граждане, нелояльные курсу партии и правительства. Вредят. С целью нанести ущерб/урон советскому хозяйству. Это не постсоветский термин, а более чем советский. Когда были ещё не министерства, но народные комиссариаты и т.п.

    Не так давно довелось полистать архив КГБ. Региональный. Волосы дыбом становятся. Удивительно, что после этой деятельности "конторы" вообще хоть кто-то в СССР остался лояльным власти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2972 Chita, 24 апр 2018
    Последнее редактирование: 24 апр 2018
    SuperDrummer нравится это.
  3. Fregapot

    Fregapot Banned

    Регистрация:
    10 июл 2010
    Сообщения:
    9,090
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Да, прикольно, если правда. Весь сыр -бор из-за того что фсб не смогло хакнуть 6 чуваков
     
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну если это правда, то весь сырбор из-за того, что один, возомнивший себя богом унюханный педрила - зажал инфу о 6 террористах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    тебя ни чего не смутило в таблице?
    я сомневаюсь, что начиная с 1980 года в СССР и до 2016 в РФ рост уровня доходов низших слоев населения имеет отрицательный показатель -24
    впрочем и в статье нет никаких объяснений по этой статистике
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Fregapot

    Fregapot Banned

    Регистрация:
    10 июл 2010
    Сообщения:
    9,090
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    А с кого , прости господи, хера он должен был чего то давать фсб? Английская компания, он вроде британский поданный. Пусть фсб сами и корячатся.
     
  8. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    43,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    было, и ответ Дурова был и продолжение истории.
    Если вкратце то кроме номера судебной санкции они ничего не предоставили, после чего в ультимативной форме потребовали до такого то числа предоставить все ключи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Fan67

    Fan67 Старожил

    Регистрация:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это очень извращённый взгляд на вещи, к тому же нецензурный.
    Этот, как ты выразился, педрила - директор компании, которая зарегистрирована не в РФ и ничего ФСБ не должна.
    Твои попытки оправдать некомпетентность власти отсутствием встречных подмахиваний как минимум странно выглядят.

    К тому же код клиента телеги лежит в открытом доступе - попробуй там найди техническую возможность получить доступ к пользовательской переписке извне.

    Плюс до блокировки телеграмм исправно блокировал группы противозаконные, а теперь думаю делать это перестанет.
     
    SuperDrummer и Stanis нравится это.
  10. 101.

    101. Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    29,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И фошиздах!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Stanis и Thunder нравится это.
  11. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    сколько, оказывается, юристов-международников-ойтишнеков в конфетниках-то...
     
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему это? Социальные низы с распадом Союза не обеднели? По-моему, таблица очень хорошо согласуется с наблюдаемой действительностью
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это тоже, кстати, последствия того, о чём я говорил выше. Уметь разговаривать с людьми и организациями не "на р-р-р", не через губу, а формулировать даже запросы в таком вежливо-тактичном ключе, чтобы отказ на правильно и прагматично сформулированный запрос выставлял бы самого "отказника" полным идиотом и пособником. Чтобы ему даже психологически сложно было принять решение об отказе, учитывая возможность попадания запроса конторы на стол высокому руководству государства. Со всеми вытекающими последствиями для репутации компании.

    Но для этого с людьми [в том числе и особенно в конторе] необходимо целенаправленно работать, этому нужно их обучать. Интонирование письма/запроса в состоянии сделать даже больше, чем его содержание.

    P.S.
    Шутка юмора в том, что контора совершенно не заботится о создании себе нужного в современных условиях имиджа. Хотя репутация конторы отнюдь не безупречна, а наоборот. Федеральная служба в состоянии озаботиться тем, чтобы подмоченный корпоративный имидж подправить и "нарисовать" себе новое "лицо". Но там тупо некому об этом подумать. Думать потому что не учат. Лубянка в этом плане вовсе не исключение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2983 Chita, 24 апр 2018
    Последнее редактирование: 24 апр 2018
    SuperDrummer нравится это.
  14. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    ну если гипотетически предположить, что некто Дуров (не важно чей он гражданин) отказал в сотрудничестве ФСБ в расследовании терракта, в котором погибло много людей - то он безусловно гнида. как есть. тут без реверансов.
    а если он в последствии еще и перестанет блокировать противозаконные группы - то он и сам террорист.

    впрочем и некоторые хохлы, радующиеся этому - лицом не чище)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Источник вот : http://wir2018.wid.world/files/download/wir2018-full-report-english.pdf
    Табл. 2.1.2
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    нет не согласуется с наблюдаемой действительностью
    именно с реальностью - ни в какие ворота.
    скорее всего в статистике вообще не учтены многие факторы, как то: приватизация в собственность жилья
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а разве так не произошло?)
    ну если принять на веру такую гипотезу..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жесть, Гарек :help:
    То есть в СССР были толпы бедных, как сейчас? Или люди, официально получающие з/п ниже прожиточного минимума? Или пенсии, равные 1,2 части от квартплаты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Асти-Лапс, Fan67 и Thunder нравится это.
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты сам то внимательно читаешь, что выкладываешь?
    там речь об уровне РОСТА доходов.
    не об абсолютной величине дохода, а о его росте.
    к тому же странно сравнивать СССР в 80х и РФ в 2016м... вообще не корректно. Разные государства, с разными территориями и числом граждан.
    Я потому и заинтересовался методологией расчета этой таблички..
    твоя вторая ссыль не качается - РКН лютует
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Fregapot

    Fregapot Banned

    Регистрация:
    10 июл 2010
    Сообщения:
    9,090
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Ну то есть из-за того что дуров такая бяка фсб решило сделать крайними Роскомнадзор и в конечном счете россиян. Так что ли получается? Не, ну чо нормально чекисты работают так:D
     
    stratus и SuperDrummer нравится это.
  21. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Было, и доводы юристов дурова были, что двое или трое из этого списка вообще телеграммом не пользовались, а ватсап, а остальные секретными чатами, которые на серверах не хранятся. Но кого это волнует- ключи давай и все
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus и SuperDrummer нравится это.
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и? Рост отрицательный. У беднейших доходы упали, говоря русским языком
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    этого мы не знаем.
    если ТГ - проект конторы, то все сложнее, чем кажется на первый взгляд обывателю..
    Если Дуров залупился на ФСБ и не захотел сотрудничать по эпизоду с терактом - его скоро как прокаженного выдавят. В том числе и всякие гуглы с амазонами, ибо реноме беспредельщика.
    впрочем и юзеры очень скоро осознают, что проще слезть с ТГ, чем получать проблемы со всем остальным софтом

    зы: но меня смутили слова близкого друга из фапси что "телега будет работать"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gochy нравится это.
  24. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    чушь какая-то
    впрочем если тебе подходит для "работы" - наздоровье)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не суть важно, произошло ли так или слегка иначе. Или по-другому. Проблема в тональности общения государства [а контора, это федеральная структура] от этого не перестала существовать. Проблема с этим есть. Даже если конкретно того запроса, который мелькает где-то, и не существовало.

    Имидж конторы - это не пустой звук. Это одна из составляющих медийного и информационного климата в стране. Который сегодня отдан всем сразу и никому. Вороватый и завшивленный беспризорник.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fan67 нравится это.
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ок. а есть с чем сравнить?))
    ну возникла же от чего-то именно такая оценка обращения у тебя...
    было бы интересно глянуть - на чем основана
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А мне не нужен шаблон/инструкция. У меня мозги слегка по-другому работают в плане анализа ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    83,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    с интересом бы прочитал твою версию текста подобного письма)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Fan67

    Fan67 Старожил

    Регистрация:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть террористы:
    а) Где-то познакомились (пускай в телеграмме)
    б) где-то купил взрывчатку (или компоненты к ней)
    в) куда-то смогли довезти взрывчатку
    г) смогли произвести терракт

    Но при этом гниды не фсб/мвд допустившие незаконный оборот взрывчатых веществ, не проверившие террористов на подступах к месту теракта, а телеграмм, на месте которого мог быть любой написанный на коленке месенджер за 1000$ с опен сорсным шифрованием?

    Крутое оправдание низкой квалификации спецслужб.

    Я давеча обсуждал с друзьями, что не нужно играть в АНБ, и ожидать, что тебе всё принесут на блюдечке с голубой каёмочкой, если бюджет АНБ - десятки миллиардов долларов, которые вкладывались в инфраструктуру десятилетиями.
    Полноценный контроль над интернетом - это если не утопия, то как минимум ОЧЕНЬ дорого.
    На эти деньги можно натыкать столько постов ДПС, научить столько собак и поставить столько металлодетекторов, что терракты в крупных городах смогут совешать только вдали от мест массового скопления людей.

    И теракты, в целом, уносят абсолютно ничтожное количество жизней.
    Проблемы нужно решать постепенно. ФСБ сумело снизить количество терактор в РФ до пренебрежимо малого числа (молодцы), но убывание предельной эффективности вложений в эту проблему приносит мизерный эффект при колоссальных вложениях. Спасти 100 жизней в год даже за миллиард долларов - это слишком дорого.

    Нужно взвесить приоритеты и понять, что борьба с другими причинами смертности за те же деньги принесёт в тысячи раз больше спасённых жизней.

    ЛИБО спецслужбы прикрываются борьбой с терроризмом, по факту внедряя цензуру, используя инструменты антитерористической борьбы и антитерористическую пропаганду против политических оппонентов.

    И "гниды", как ты говоришь, тогда ФСБшники и Роскомнадзор, которые ставят невыполнимые задачи перед мессенжером, маргинализируя его пользователей ради собственного удобства, подспудно ломая устоявшуюся сетевую инфраструктуру без какой-либо материальной выгоды для государства в целом.
     
    Denn_, stratus, Касьян и ещё 1-му нравится это.
  30. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    43,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну вот представь, ты работаешь в Москве, тут в какой то момент тебе приходит запрос с Конго или Берега там слоновой кости, где в борзой форме местная служба безопасноти налагает штраф на тебя и требует предоставить переписку с аккаунтов и социальных сетей в 3х дневный срок, потому как какой то беглый негр подозревается к причастности к терроризму, какие твои действия?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ и SuperDrummer нравится это.

Яндекс.Метрика