1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сирия. Война. Том 4.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 14 янв 2017.

  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Птицы ж разные бывают. Бывают цапли, бывают воробьи, бывают израильские дроны. И лопатки разные - какой-нибудь Trent от Трёх топоров и изящный АЛ-31Ф
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так ты и есть эксперт. Второй главный по авиации - дохц)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Расскажи как эксперт о моменте принятия решения на взлет (так вроде?). Ну, чтоб расставить точки над i.
     
  4. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, по птицам даж полеты отбиваются иногда. В основном при осенних перелетах).
    Ну и уж если почеснаку, частенько лапки птиц подбрасывали в движок на месте катастрофы, если причина непонятна)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    любой разумный человек, даже далекий от авиации, сразу понимает, что есть только две возможных версии:
    1) пьяные летчики, которым недоплачивают з/п, бадяжут с топливом.. или возят контрабанду с перевесом, или ваще не умеют летать
    2) евреи (бармалеи, турки - подставить по настроению) сбили русское гавно из рогатки

    рассматривать вариант со стаей бакланов над средиземкой - унизительно
    и неинтересно. такую ересь ни в каком жж читать никто не будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть скорость принятия решения, до которой, при мерах по торможению, самолёт благополучно остановится до окончания полосы.
    При отказе до набора этой скорости КВС обязан принять решение прекратить взлёт, после неё - продолжить с учётом отказа. Любой сертифицированный самолёт позволит оторваться, развернуться и сесть даже на одном движке из двух.
    Но это в теории. Дальше суровая практика, человеческий фактор. Плюс не забываем, что там война
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Да как обычно, в самый неудачный момент все происходит. Может маневр делали в тот момент, мож высота 10 метров была, куча может... но джонни потеребонькал магический жезл и нашел все ответы. Хера ли годами комиссии грузить. Раз - и ответ на поверхности.
     
  8. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну просто по Ту-154 сочинскому так ничего не объявили. Ан-26 там недавно разбился. Теперь вот ещё это.
    Не, всякое может быть. Военные же, у них работа опасная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так не об то тебе Немо толковал, не?
    Хрен его знает что там после принятия решения произошло..
     
  10. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну и нафига ее набирать, если самолет в воздухе уже? А если не в воздухе, то как он долетел до места падения в море?

    В гражданской авиации было больше 5 случаев когда на взлете, на земле еще отказывал один из двух двигателей например на ту-134 и самолет взлетал и садился минут через 5-10. Энерговооруженность (масса поделить на тягу) у гражданских меньше военных. Тот же ту-134 47 тонн и два мотора по меньше 7 тонн тяги.

    у су-30 37 тонн и один мотор на форсаже дает 12+ тонн тяги.
     
  11. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На 0:59 внимательно:eek:
    там лопатка отклонилась как будто резиновая и потом вернулась на место...
     
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, у Немо что-то личное. Видимо, не любит людей, способных написать более трёх абзацев, поэтому начинает с ними виртуальную войну. Выигрывает, ессно, он же военный. Родина воспитывала побеждать :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    и? мыж понимаем, что лопатки в турбине не закреплены жестко... сидят на ласточкином хвосте...

    даже при отрыве лопатки катастрофы с самолетом не происходит. Это тоже проверяют. Тестов по отрыву лопатки тоже на ютубе больше трех. Мотор разрушается, самолет от этого не падает, лопатки вылетать из мотора не должны.
     
  14. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Немо не любит виртуальных болтунов, которые мнят себя специалистами, на основании лишь того, что умеют задавать вопросы гуглу)
    Мне уже кажется, что гугл, к примеру, может и НИАС написать, без помощи военных)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Идиот, у меня профильное образование по эксплуатации ЛА и АД. Сколько же можно :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    чтоб самолеты не портили. а то потом рихтовать, красить...
     
  17. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зачем скатываться к оскорблениям?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,507
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На видео лопатки вентилятора, а не компрессора, не? Ты вынимал когда-нибудь лопатки из этого ласточкиного хвоста? Не закреплены жестко?:facepalm:
     
  19. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот еще один спец. Лопатки, оказывается, нежестко закреплены...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Затем, что ты разводишь муму на пустом месте, прицепившись к фразе, в которой я абсолютно точно 100% прав. Себя спроси, зачем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только идиоты всегда правы)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вентилятор - это 1-ая ступень компрессора, обычно это имеют ввиду. На современных гражданских движках он здоровый, как на том видео, например.
    У военных сложнее, им движок надо спрятать в нужные габариты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    у меня тож) и чего?
    я стопудово не имею практических знаний и опыта - чтоб вердикты по су-30 выписывать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На скриншоте моя фраза, за которую зацепился Немо. Её не надо опровергать, потому что это требование госорганов к эксплуатируемой технике. Либо знаешь про такую "фичу", либо нет. Но при чём тут опыт? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,570
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все таки меня больше волнует почему погибли летчики. Вернее даже, почему не катапультировались. Наверняка, существуют какие то механизмы принятия решения на основе как технических моментов, так и приказа. Если 2 летчика в самолете, то один точно ведь старший, а значит младший должен/обязан выполнять все приказы + приказы с земли. Почему тогда хотя бы один не стрельнул? Отказался выполнять приказ или его не было ... ? Чудно все это.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы не был уверен что в армии есть сертификация на продолжение взлета с 1 отказавшим двигателем :rolleyes: в ГА - несомненно, но армия выполняет специфические задачи и отказаться от подвески лишней ФАБ по температуре воздуха (например) при выполнении БЗ вряд ли возможно. Опять же, в ГА нет катапультных кресел...
     
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну тыж сразу приговорил, что в обе дырки по петуху - это типа "фантастика"
    а на одном - прям без проблем кто угодно продолжит взлетать как взлетал..
    то есть пилот ручку тянет в кресло вдавило и вдруг бац - все вдвое упало.. а он как ни в чем ни бывало дальше свечкой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Просто табличные данные по энерговооружённости сравни и потом не пиши так больше. Ты же авиационный эксперт. Береги честь смолоду!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Художественным словом владеешь, так и запишем :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    батл авиационных экспертов...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bsh нравится это.

Яндекс.Метрика