1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. DileTanto

    DileTanto Старожил

    Регистрация:
    8 май 2011
    Сообщения:
    6,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я чёт не пойму.
    Как можно верить аналитикам. И вообще их слушать.
    Не их задача проверки проверять.

    Аудиторы в банках тоже, конечно, фигнёй занимаются, но серьёзно говорить об аналитиках. Вы чего?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и s051173 нравится это.
  4. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,840
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    когда выпускной это самое начало
    сегодняшнее высшее. образование это развлекуха еще та )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про революцию с верху:
    Даже если левый поворот будет объявлен со всех высоких трибун, никакого левого поворота в реальности произойти просто не сможет. Ибо ему воспрепятствуют обстоятельства не поверхностно-политические, а фундаментально-сущностные. Которые даже советскую элиту, где левизна была изначально прописана в идеолого-генетическом коде, за несколько десятков лет в гайдаров и чубайсов перековали.
    В чем тут дело? Для начала еще раз уточним понятия, чтобы потом не путаться.
    Понятия "правое" и "левое" характеризуют распределение ресурсов и влияния между народом и властвующей элитой. Крайне правая идеология гласит: все - элитам, а кто там в народе не вписался в рынок - сами виноваты. Крайне левая: капиталы репатриировать, яхты продать и все вырученные средства - на народные нужды.
    Ну, а между этими крайними точками множество промежуточных вариантов.
    И еще одно важное уточнение. "Элита" - это то, что грабит "народ". Всегда и во все времена. Очень разнообразными и непохожими друг на друга способами, но грабит. Указанное отношение неустранимое и сущностное - как для "элиты", так и для "народа". Кто грабит - элита. Кого грабят - народ.
    И вот тут возникает вопрос. А при каких условиях в принципе возможна реализация в обществе левых политических установок? При которых "элита" вдруг машет рукой на значительную часть национальных ресурсов и национальной власти и от души позволяет "народу" всем этим добром пользоваться. Ничуть не мешая "разумным от народа" для пользования оным ресурсом народ в виде гражданского общества самоорганизовывать?
    Условия эти простые и для российских элит недостижимые.
    Все это было возможно, когда "элиты" большую и лучшую часть ограбляемых ресурсов получали не от своего народа, а от чужих. Привлекая собственный народ в качестве соучастника ограбления. Собственно, последние пять столетий колониализма и неоколониализма - они об этом.
    Вот в этих условиях левая тенденция политического существования имеет и базис, и понятные формы реализации. Получившие высшую степень развития в политической социал-демократии.

    Увы, российские элиты за все века своего существования НИКОГДА не умели грабить чужие народы. Ни единого дня за всю многовековую историю Руси-России. Только свой собственный.
    Соответственно, левая политическая тенденция подавлялась, подавляется и будет подавляться. И не правительством, не отдельными политическими фигурами или группами, а всем властвующим СЛОЕМ. Всем чиновничьим и силовым аппаратами - в тесном союзе с прислонившимися к ним "коммерсантами".
    Ибо вся эта свора умеет грабить только своих. А чужих - не умеет. Да и кто ж ей даст! Нашим западным партнерам самим мало. Соответственно, внешних источников подпитки нет. А значит, своему народу придется сосать лапу - иначе откуда брать средства на Куршавель и прочее фигурное катание? И никаких тебе левых тенденций.


    Да, был СССР - грандиозный политический эксперимент, где властвующие элиты попытались сделать вид, что никаких "элит" в стране вовсе и не осталось. А остался один лишь "народ", управляемый "разумными от народа".

    Бывали времена, когда это даже походило на правду. Но недолго. В конце концов властвующим элитам надоело притворяться "народом" и они все вернули взад.

    Так откуда же взяться левому повороту?

    Надежды на коллективного "Путина" совершенно беспочвенны. Да, эта группа честно пытается высунуть нос за пределы национальных границ, дабы пойти по стопам старших западных товарищей. Которые ободрали земной шар как липку и, не скупясь, кинули когда-то в "левом порыве" добрый кусок собственным народам. Вот и наши начали хитрым глазом вдаль от собственных национальных границ поглядывать.
    Не выйдет.
    И не потому, что плохо стараются. Просто эпоха закончилась. Эпоха, когда вся мировая экономика представляла собой совокупность механизмов неэквивалентного обмена, перекачивающего ресурсы земного шара в руки правильных пацанов.
    Все! Все перекачали. Все и так уже в руках правильных пацанов, дальше перекачивать нечего. Вот экономика и встала.
    Грандиозная сущность текущего мирового экономического кризиса заключается в том, что грабить более нечего. Все ограблено и присвоено. И чего с этим дальше делать - совершенно непонятно.
    Непонятно даже старшим западным товарищам. А до наших "элит", похоже, даже суть проблемной ситуации еще не дошла.
    Но, что совершенно точно, получать ресурсы извне, дабы подкармливать "левые повороты" внутри, уже невозможно. А делиться с "народом" ресурсами, изъятыми из него же, согласитесь - выглядит диковато. Комично. И даже слегка шизофренично.

    Глобальный выход из текущего мирового кризиса - в перестройке мировой экономики на началах эквивалентного обмена. То есть, на началах, исключающих отношения грабежа из числа порождающих форм социального структурирования.

    Как к этому даже и подступиться-то - никому на сегодняшний день неизвестно. А уж ожидать практических результатов в виде реального "левого поворота" - и подавно.

    И, конечно же, наивно ожидать такого рода результатов от господ, дислоцирующихся на Охотном Ряду и Старой Площади. Так что, ожидания "левого поворота" представляются не более, чем милым стариковским романтизмом.

    © Андрей Франц
    11549841.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что делать-то, Серега? Товарищ пишет про эквивалентный обмен. А как и кто будет эквиваленты определять?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,840
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    разве не задача элиты не давать другим элитам грабить свой народ?
    феерический опус
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    верить можно только очень богатым аналитекам)
    но я таких не знаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  9. smagluk

    smagluk Завсегдатай

    Регистрация:
    4 мар 2010
    Сообщения:
    1,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Я согласен взвалить на себя столь трудную ношу. :idea:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как только ты начнешь устанавливать эквивалент(делить), то автоматически станешь «элитой»)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не давать чужим, что бы грабить самим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,840
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это хорошо или плохо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Плохо, что сами грабят.
    Хорошо когда чужим не позволяют исами не крадут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,840
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Одна из специфических особенностей россиян - это высокое ожидание перемен,
    как ты думаешь почему этого нет у французов или португальцев , или британцев?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. smagluk

    smagluk Завсегдатай

    Регистрация:
    4 мар 2010
    Сообщения:
    1,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Не переживай так, нынешнее поколение хочет жить здесь и сейчас. Будут не хуже европейцев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,226
    Пол:
    Мужской
    Остаётся только гадать, почему ты (или твой клон) этого не сделал сразу же, да и теперь тоже...
    Впрочем, это твоё лично дело.
    PS Кстати, для меня также остаётся загадкой - для чего люди заводят клонов? Особенно во время банов... Так прёт словесный поток, что остановить невозможно даже на время? Если не вылить немедленно всё в эфир, то разорвёт на хрен и всех обрызгает? Иного объяснения не вижу, может подскажешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    зависимость)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зачем мне клон, лавры Виталика мне не нужны. Что, хорошо он тебя подрюкал!?))
    Тебе и другим оппонентам все предоставили, ты просто много болтаешь попусту сам себе и не замечаешь аргументов, слышать только самого себя пустопорожнего так приятно!?
     
  19. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Другим это каким элитам?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,840
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну как каким, злым и голодным
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    А они есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да нет штоты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    голодные и злые:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. 101.

    101. Banned

    Регистрация:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    29,821
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    https://lenta.ru/news/2018/05/24/ploti_i_ne_vri/

    / РИА Новости
    Министерство труда и социальной защиты намерено получить контроль над доходами всех россиян, чтобы выявить самозанятых граждан и обязать их платить сборы в фонды социального и медицинского страхования. Об этом заявил глава ведомства Максим Топилин в ходе Петербургского международного экономического форума, сообщает ТАСС.


    после выборов одна новость лучше другой )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  25. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Давно пора. А то получается, что сейчас белые платят за всех
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин, Kaschej, alexey78 и ещё 1-му нравится это.
  26. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Андрюша, это только начало
     
  27. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Проклятый режим, опять измывается
     
  28. 101.

    101. Banned

    Регистрация:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    29,821
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    согласен, чтобы не было вот такого

    Находящиеся в декретном отпуске мамы, решившие заняться бизнесом на дому, зачастую не имеют соответствующих документов, а также уводят прибыль у таких крупных налогоплательщиков, как сеть «Бахетле». Об этом на VIII расширенном заседании совета по предпринимательству при президенте Республики Татарстан заявила генеральный директор ООО «Бахетле», депутат Госсовета РТ пятого созыва Муслима Латыпова.

    По ее словам, когда речь идет об изготовлении продуктов питания на дому, самозанятые граждане зачастую несут угрозу безопасности населения.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/379965

    это самая опасная группа граждан!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder, MoreThanGame, Sergey506 и ещё 1-му нравится это.
  29. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А упоминая в прессе, что разбитый бентли принадлежит безработному москвичу, тебя не веселят?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Эддд95

    Эддд95 Banned

    Регистрация:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неужели на домашних пирожках поднялся?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тепленький и Hazard нравится это.

Яндекс.Метрика