Увеличение пенсионного возраста и НДС...

Царь то хороший , бояре и народ сам подводят

 

ЦК КПСС.

Николай кровавый был царем. Разница есть.

 

А типо дилер нации тут не причем?
Люди вообще идиоты?

И вправду, каждый народ заслуживает своего правительства.

 

Внешняя политика это проделжение внутренней. Поэтому очень наивно надеется на построение технологически развитого государства э, "воюя" со всеми самыми технологически развитыми странами. А вот если строишь клиптократию, то образ обиженного всеми государства очень удобен.

 

Кого спасибо то сказать? Нефти по 100 ее?

 

Мы в мировой капсистеме разделения труда не можем претендовать на высокое место. Так было задумано изначально, с 80-х. Мы сейчас объективно стремимся к точке равновесия. И это отнюдь не уровень Германии той же.
Как я уже писал выше, большое количество новых рабочих рук на рынке - считай, дальнейшее падение стоимости труда. Уже сейчас русский рабочий дешевле китайского. А будет дешевле индонезийского. И для такой системе ряд крупных корпораций + силовики и ядрён-батон - идеально

 

Вроде кто-то оффлайн пообещал быть

 

Джонни , ты тож в ит вроде , в последние 2 года идет стабильное снижение ЗП . Ко мне ребята в регионов резюме кидают , за 40-50 готовы работать и знания есть . Тут скульщика искал для больших бд, зашел на скул.ру , узнать по чем щас в крупных платят , дэк там 160 -180 край , хотя несколько лет назад и по 250 и выше были.

 

кто ниже?

 

Квалификация труда - производная от применяемой технологии, вложенных в образование средств и планов по развитию территории. Взят курс на максимально широкое сотрудничество с Западом, этот пресловутый уже всем надоевший "поиск иностранного инвестора". У иностранцев ключевые производства уже построены, там же и лучшие кадры. Здесь сборка + некоторые второстепенные коллективы. Поле конкуренции в таком случае - половина мира, и никакой особой квалификации у нас не будет. Остатки высококвалифицированных кадров, которые работали руками на многочисленных высокотехнологичных советских производствах, уже либо на пенсии, либо на вахте на проходных БЦ и ТЦ

 

В моём направлении на хороших цены потихоньку поднимаются, и в целом всё-равно дефицит. Но то Москва, за всю одессу сказать не могу

 

Он не понимает

 

Зато я его очень понимаю

 

Материнский капитал не индексируется давно и ополовинился по своей стоимости с 2014 года. Ни кого он давно не мотивирует рожать. Что есть, что нет.

 

Думается , что все очень быстро меняется , люди не успевают физически перестраиваться под разные нововведения и от сюда нет уверенности в завтрашнем дне...
Но это мое личное наблюдение)

 

хорошо все описала

Оксана Дмитриева, бывший министр труда и соцразвития России. Она лучше многих знает "кухню" нынешних предложений правительства и ситуацию в стране.

Как вы относитесь к повышению пенсионного возраста?

– Отрицательно. Считаю, что для этого нет ни демографических, ни социальных, ни экономических предпосылок. В странах, которые рассматривают аналогичную реформу, продолжительность жизни выросла на 17 лет. У нас же продолжительность жизни увеличилась только по отношению к спаду 1990-х годов. Но в более длинной перспективе она лишь на несколько лет больше, чем была в середине 1960-х. А если мы посмотрим смертность в трудоспособном возрасте у мужчин, то увидим, что она в три раза больше, чем была в шестидесятые годы, когда, собственно, и сложилась та пенсионная система, которую сейчас хотят коренным образом поменять.

Кроме того, чтобы получить ощутимый фискальный эффект от того, что повышается пенсионный возраст, даже если резко его изменить, потребуется 5 – 6 лет. А если это осуществляется плавно, как предполагается сейчас, то реальный фискальный эффект будет получен лишь на 15 – 16-й год реформы.

- Продолжительность жизни не растет, а пенсионный возраст вплотную двигают к её пределам. Особенно у мужчин. Люди будут умирать, не дожив до пенсии?

– Я думаю, что это будет очень большая проблема для очень и очень многих людей. Особенно при нашем уровне здравоохранения. Да вообще, как можно было до такого додуматься: предлагать установить пенсионный возраст для мужчин в 65, когда у нас средняя продолжительность их жизни, по-моему, 64 года? Значит, в среднем мужчина вообще не будет доживать до пенсии?! Что же это такое?! Опять же люди умирают не случайно, а из-за высокой заболеваемости. Продлим до 65 лет, и люди у нас будут массово уходить на пенсию до этого срока по инвалидности или просто не доживать.

После 50 лет найти работу очень сложно. Как решить эту проблему?

– Никак. У нас нет для этих людей такого количества рабочих мест. Особенно для поколения, которое первым подпадёт под повышение пенсионного возраста, возрастная когорта 1963 – 1968 годов рождения. Это поколение, которое практически сразу после окончания вузов, техникумов и профтехучилищ в связи с обрушившимися на страну пертурбациями, пошло, условно говоря, «в ларьки». У них нет уникальной квалификации и отработанных трудовых навыков даже по тем профессиям, по которым они обучались. У многих огромный период нелегальной занятости девяностых годов, а у целого ряда и в более позднее время. И это не потому, что они такие незаконопослушные, а потому что к таким переменам, которые произошли, никто не был готов – ни страна, ни люди. Советского трудового стажа нет, а у некоторых полное выпадение постсоветского трудового стажа. Профессиональная яма. У этих людей будет все очень сложно с рабочими местами, на которых они должны дорабатывать свой увеличиваемый возрастной пенсионный ценз.

Это получится самая уязвимая в возрастном плане группа людей, поскольку в профессиональном плане в более выигрышном положении оказываются как те, кто младше, так и те, кто старше (от 60 лет) их. И те, и другие имели возможность состояться в той профессии, по которой учились, и с документально подтвержденным трудовым стажем у них лучше. Так что поколение начавших трудовую биографию в лихие 1990-е испытает на себе очень сильный удар.

Как будет развиваться ситуация на рынке труда?

– Страны, которые, по советам МВФ, увеличили пенсионный возраст, и Греция, и Франция, столкнулись с потрясающей безработицей среди молодежи. Потому что там соблюдали законодательство, и старшее поколение, занявшее рабочие места, не спешило их освобождать. У нас же или возрастные сотрудники будут сидеть без дела, или молодежь не найдет себе рабочего места.

- На поколение лихих 90-х наложится еще и неэффективная работа накопительной части пенсии?

– Поколение, начиная с 1967 года рождения, попадает в полном объеме под обязательный накопительный элемент, который существовал с 2002-го по 2014 год. Деньги, которые туда отчислялись, полностью обесценились. Поэтому у этой возрастной когорты, при прочих равных, пенсия, даже когда они на нее выйдут, будет существенно меньше, чем у граждан более старшего возраста, у которых была преимущественно страховая часть пенсии, а накопительной не было. Мало того, что у них за счет накопительного элемента размер пенсии изменился, так и эту обесценившуюся пенсию они получат на 5 – 8 лет позже. Именно это поколение можно смело назвать «пенсионными страдальцами».

- Предлагаемый индивидуальный пенсионный капитал – это то же самое, что накопительная страховая пенсия?

- Накопительный элемент и страховая пенсия – принципиально разные пенсионные системы. Математически доказано, я этим занималась много лет, что в общенациональном масштабе обязательная накопительная система заведомо менее эффективна, чем страховая. Есть и практическое доказательство. За 12 лет (с 2002-го по 2014 год) отчислений на накопительную часть пенсии среднегодовая средневзвешенная доходность по пенсионным накоплениям составила 6%, инфляция – 10%, а индексация страхового пенсионного капитала в среднем – 19%. Поэтому накопительный элемент должен существовать исключительно как дополнительный, добровольный и необязательный. А предлагаемый индивидуальный пенсионный капитал – это тот же накопительный элемент, только «вид сбоку».

Кто заинтересован в том, чтобы накопительная часть оставалась?

– ЦБ, Минфин, НПФ, банки заинтересованы в том, чтобы создать такую пенсионную систему, чтобы за счет обязательных пенсионных средств граждан подпитывать банковско-финансовую систему. Для них это «дармовые» деньги. Даже по действующему закону никто не отвечает за доходность по накопительной части пенсии. Даже если она будет нулевой. В отличие от страховой пенсии. Поэтому, когда люди с обесценившимися деньгами будут выходить на пенсию через 10 – 15 лет, никто за это отвечать не будет. Более того, никто не будет обязан индексировать накопительную часть пенсии. Будет положительная доходность – будут индексировать. А на нет – и суда нет.

Могут ли люди, которые начинали работать в 90-е, выйти «стучать касками», как шахтеры, когда поймут, что больше всех пострадают от реформы?

– Как политик могу сказать, что поколение, которое начало свою трудовую биографию в конце 80-х и начале 90-х, которое примет на себя основной удар очередной пенсионной реформы, к сожалению, самое аполитичное и неконсолидированное. Старшие граждане выросли в трудовых коллективах, они сохранили разветвленную систему горизонтальных коммуникаций. Шахтеры стучали касками потому, что они были из одного трудового коллектива, часто с лидерами и устоявшимися связями. А поколение «пенсионных страдальцев» начинало свою трудовую биографию в ларьках, небольших фирмах, в условиях вынужденной нелегальной занятости. Поэтому у них возможности социальной мобилизации гораздо хуже, чем у старшего поколения, которое выходило на улицы, протестуя против монетизации льгот в 2005 году. Это с одной стороны. С другой стороны, оно хуже, чем у молодежи – поколения, которое выросло в социальных сетях. «Пенсионные страдальцы» не привыкли к политическому протесту и всегда считали, что им нет дела до государства – они все будут делать сами, и не очень рассчитывали на пенсию. Но получилось так, что, когда они сейчас достигнут пенсионного возраста, кроме как на пенсию, большинству из них рассчитывать не на что.

- То есть в правительстве понимали, что не встретят сопротивления и активного протеста граждан?

– Реформу отложили до послевыборного периода. Но я не думаю, что в правительстве так глубоко анализировали ситуацию. Они оценивают проще: «Мы слишком много тратим на пенсии, надо тратить меньше». При этом отказываться от накопительного элемента банки и НПФ не хотят. Они рассчитывали получать свыше 1 трлн.в год от накопительных взносов. А теперь не получают, но к «дармовым» деньгам уже привыкли. И облагать налогами высокие зарплаты и бонусы тоже не хотят. Поэтому и восторжествовала идея: лишить пенсии часть граждан за счет повышения пенсионного возраста. Понятный и самый простой путь.

 

Подозреваю , что , если не увеличить Пенсионный возраст , то придётся увеличить налоги ...
Непонятно где выигрыш )

 

Прикольно вспомнить противостояние держав в прошлом:

- США и Европа повышают уровень благосостояния населения на неведомый уровень для СССР, каждому американцу по новому Форду, высаживаются на Луну
- Союз запускает самый первый спутник и первого космонавта в космос, развивает бесплатную медицину и образование

Россия на нынешнем этапе противостояния повышает для населения пенсионный возраст, растут цены на топливо, повышает НДС, вводит платоны, платную медицину и платное образование с ясельного возраста.

Как думаете кто победит!?

 

Супер!
Вот и механизм кидка на накопительную часть. Это помимо заморозки:

"ЦБ, Минфин, НПФ, банки заинтересованы в том, чтобы создать такую пенсионную систему, чтобы за счет обязательных пенсионных средств граждан подпитывать банковско-финансовую систему. Для них это «дармовые» деньги. Даже по действующему закону никто не отвечает за доходность по накопительной части пенсии. Даже если она будет нулевой."

 

а выкинули её после этого

 

Во, нашёл) Немного снять напряжение юмором )

 

Даже вот это лучше)

 

Последнее чёт не дают вставить , сори(

 

А ГКЧП тогда чей был инструмент?

 

Ну да, квалификация будет выше, а стоимость ниже. А разницу заберёт себе эффективный собственник и успешный менеджер