Увеличение пенсионного возраста и НДС...

на самом деле родители пенсионного возраста не стоят дорого, им же внимание надо, забота , общение ))))
Бедные страны типа Туркмении вообще приказали детям кормить стариков и все нормально

 

Да это утопия
У меня бабушка блокадница и дед по материнской линии каппервого ранга
Их хрущев кинул со своей реформой армии, уволив до пенсии кучу народа(вот кстати тоже была ПР)
Дали им квартиру в хрущевке, благо у бабушки уже двое детей было, так комнаты давали

 

Так-то это был сарказм,если что

 

Спортики не способны к креативу
Вся жизнь- бери и беги, по расписанию

 

почему не правда?
разве гарантированная социальная защищенность пенсов например в Германии - не позволяет молодым значительно меньше париться о проблемах своих стариков?
а накопительство "в сундук для приданного детям" - эт скорее русская забава))

 

Уйти срочно в тень и копить самому.))
Что государство своими реформами и вынуждает делать.

 

Нет, Гарек
Правильные семьи в европе очень пекутся об имуществе и своем имени
Рестораны, дома, гостинницы, бизнесы, предприятия тщательно и щепетильно передаются по наследству в руки, которые на просрут это наследство

 

Я не эксперт чтобы точный рецепт сказать. Но то что за 30 лет так и не смогли создать накопительную пенсионную систему это конкретный косяк руководства страны.
Ну а так есть общий очевидный рецепт: убрать государство с его неэффективностью и воровством ото всюду откуда можно. Уменьшить количество бесполезных чиновников и силовиков. Уменьшить налоги чтобы стимулировать экономический рост. Ужесточить контроль за эффективностью расходования бюджетных средств итд.

 

во во, я тоже хотел предложить модеру Немо, это своего рода сингапурская система) уходишь в тень и копишь сам, образец есть выше
"Прошу перевести меня на серую зарплату ... "

 

Йоша, ты никак на пенсию собирался, и тут всё рухнуло. А родителей да, нужно содержать, ибо если пенсию даже и удвоят, сам понимаешь, особо не полегчает

 

Я и содержу

 

Так и я содержу, чё это обсуждать тогда?

 

не, Серег. это дерьмовый план. И ты точно знаешь, что не годится, хотя бы по профилю твой деятельности. Скоро вообще никто с тобой серьезно работать не будет, если у тебя нормальной белой истории нет.
Я о легальных способах спрашивал.
Вот лично я - обеими руками ЗА переход на самостоятельное пенсионное обеспечение каждого гражданина. то есть за полный эгоизм и цинизм в этом вопросе.
Но не вижу способов. Ибо сразу вылетают куча вопросов: как и кто будет обеспечивать инвалидов, дураков неспособных, бездетных, неудачников всех мастей.. и тд.
Вот говорят надо сократить госслужащих и чиновников в ПФРФ. то есть по сути выкинуть на улицу 100 тыс обычных людей, которые сегодня чет там считают, штаны просиживают за 30-50 тыр в месяц. А не будут потом вопли об их несчастной судьбе? Тебе вот лично наплевать что с ними будет?

так что налицо - странное сочетание эгоистичного цинизма с вселенской заботой о всех и каждом)

 

Я с зятем в 1993г приезжали в Москву за спортпитом,у нас тогда ничего и рядом не было.

 

Англия (Марина Герман)

Чтобы получить полную базовую пенсию, надо отработать 35 лет. Размер-657.40 фунтов в месяц. Чтобы получить хоть что-то-надо отработать 10 лет. Делишь базовую на 35 и умножаешь на количество отработанных лет. 657 для Англии-это не цифра для жизни вообще даже в деревне. А про большие города даже и говорить нечего.

Стоимость квартиры – вода около 30-40 в месяц, электричество и газ-в зависимости от сезона и климата, потому что центрального отопления в Англии нет, зимой счета от 120 за небольшой дом и до бесконечности.

Возраст выхода на пенсию- 63 и 65 сейчас, в след.году будет равный – 66, а я выйду в 75 (мне 40). Людей старше 65 сейчас 1 на 6 человек и эта цифра растет, продолжительность жизни 85-89, население стремительно стареет, уже сейчас средний возраст -40. Конечно, средний класс, кто имел возможность отчислять суммы в частные пенсионные фонды, живут очень хорошо. Гос. пенсионеры-не очень, государство платит дотации, но этого хватает, чтобы как-то выжить.

Последние исследования показали-чтобы в течении 25-30 лет иметь пенсию около 40 тысяч в год (что является неплохим, но не космически высоким доходом, (для примера- менеджер в строительной фирме получает 70 000 в год)надо иметь пенсионный портфель около миллиона.

 

ну я наверн всеж не только о "правильных семьях"
на западе куча простых людей, без фамильных капиталов
зы: секретарша вышла замуш за немца и свалила три года назад. живут припеваючи. с его родителями макс раз в месяц общаются)) хоть и живут в одном городе. насрать ваще че там с ними и как - государство заботится. и родители нихрена ни чем не помогли. и говорят так в основном у всех обычных людей
хотя вот другой пример - роцтвенник в сша - тянет там всё древо на себе))) включая зятьёв))

 

Для этого надо посчитать продолжительность жизни после выхода на пенсию и какой процент доходности. Но там будет что каждый год от зарплаты нужно примерно тысяч 8000 откладывать. Что при зарплате 70 000 всего 11%.

 

был. выше все правильно написали
наглы уйдут совсем - будет среднестатестический Марсель
или Роттер. или Гамбург - любой крупный портовый город, по вкусу
но с азиатской спецификой.

 

нескладухи ..
убрать государство и ужесточить контроль - одновременно.
кто будет контролировать и кого? )
тогда уж конкретизируй что и откуда убрать.
1) пенсионный фонд - согласен. можно закрыть ваще вместе с отменой платежей работодателей в бюджет. но пока не понимаю как сделать это в моменте. ну то есть вот взять и перестать собирать в бюджет с работяг и перестать платить пенсии куче народу.
2) Полиция - тож можно наверн сократить
3) Армия - и так уже вся контрактная почти
4) депутатский корпус - тут под корень, согласен
5) госслужащие всех направлений - не представляю как в момент выкинуть на улицы миллионы граждан и заменить их деятельность компьютерами.. тут вот с налоговой базой третий год совладать не могут - людям по три раза одни и теж налоги приходят.. И проблема тут не в разгильдяйстве кстати, а в огромном массиве бумажных архивов, которые теперь приходится вносить в одну общую базу

и тд

эт на словах все просто - разогнать и закрыть.. в реальности не даст это тонн мёда бюджету, и экономику не разгонит, ибо куча безработных вылезет
один гемор на мой взгляд

 

Думаю это ключевое

 

ты радио слушаешь хотя бы? или вся инфа из странных источников?)))
ну обсуждается же и такое - копи в белую, со снижением ндфл
что за привычка по кустам шкериться...
)

 

Для них это огромные деньги
вот финны и Норвегии

Финляндия (Vera Tenetz)

1. Пенсионный возраст на данный момент 65 лет, но будет подниматься.
2. Размер пенсии среднего класса от 2000 евро в месяц и выше. С пенсии платят подоходный налог, тут прогрессивная ставка и очень все индивидуально.
3. Пенсия зарабатывается в течение трудового стажа, нет понятия минимальной трудовой пенсии, но есть народная пенсия для нетрудоспособных граждан (в 2018 составляет 628 евро)
4. Квартплата зависит от размера и местоположения квартиры. В среднем 100-200 евро в мес (это очень приблизительно).Кредит за квартиру, как правило, уже выплачен к пенсии. Если пенсионер не работал, то ему государство еще всяких дотаций доплачивает.
5. Обязательные частные пенсионные фонды с госрегулированием. Работающие сами могут выбирать фонд. Их не так много, на самом деле. Везде присутствует государство. Еще есть совсем частные пенсионные фонды для дополнительных пенсионных накоплений, эта услуга уже на добровольных началах. Работающим каждый год ПФ присылает отчет о накопленной пенсии на данный момент. Отчисления в ПФ делает работодатель и работник с зарплаты.
7. Процент пенсионеров растет, т к поколение бебибум (1945-55 г р) выходит на пенсию. Сейчас что-то в районе 18-20% населения, будет больше. Я как-то не сильно надеюсь на свою пенсию, т к скорее всего ее съедят по дороге.
8. Мужчины живут до 78,5 лет, женщины до 84,1. В целом, государство социально ориентированное, нынешние пенсинеры живут очень хорошо. Но уже понятно, что ресурсов нет и не будет на весь этот банкет в будущем, поэтому сейчас проводится большая реформа соцздрава. Что получится в результате пока не понятно.

Норвегия (Анна Давыдова)

В Норвегии на пенсию уходят в 67 лет, в отдельных случаях в 62. С пенсии вычитают налог. Если оба на пенсии, то налог больше. Мотивируют тем, что кредиты выплачены и им много не надо. Пенсия не может быть большой. Если ты получал 1 миллион крон в год( отдавал 50% государству), то пенсия не будет большой все равно. Минимальная пенсия 10 тыс крон. Коммунальные услуги дорогие, продукты тоже. Машина обходится в приличную сумму. Пенсионеров много. Продолжительность жизни высокая, но это люди старой закалки( которые помнят времена, когда питались картошкой и рыбой).

 

Тош наверн Корлеоне какой

 

мне больше и я хреначу. кто у меня захочет забрать похреначить?)
а мечтатели... ну пусть мечтают. думкой, тасскать, богатеют)

 

а я и не говорю что просто и можно одномоментно сделать. Но это должна быть цель и должен быть план ее достижения. а у нас с одной стороны про небывалый прост экономики говорят, а с другой налоги и другие поборы поднимают. То есть цель не оптимизировать гос расходы, а наоборот их увеличивать. Ну а для роста экономики вообще не видно чтобы что то делалось осознанное.

 

Люди, которые пишут что дети должны содержать..., вы реально хотите этого своим детям?

да не сбережешь на старость. не работает это. работает только концепция пенсии. Ибо не знаешь сколько проживешь и в каком состоянии будешь доживать.
Если бы человечество могло решить проблему нетрудоспособности накоплениями, сейчас никто не знал бы слова пенсия вообще.
Вы можете рассчитать свои нужды на 20 лет пассива?
Вы можете быть уверены в сохранности накоплений?

Как?
поделитесь...

Воооот. Конкурс Лишь бы госсектор....
вот эта тенденция последних 10 лет вымараживает больше многих

наоборот. в целом- было хорошо и правильно, но отдельные моменты...

о. земляк братушка. такая же фигня в семье. только без заслуженных республики

 

Это немного другое и мало имеет отношения к пенс обеспечению)

 

Песня про то, как плохо живут на загнивающем западе не нова. особенно ужасно живут пенсионеры в Скандинавии. Жалко их бедняжек.